Государство должно воспитывать патриотов, любовь к Родине. Это одна из основных функций государства. Это единственная возможность выживания государства. Не слепых фанатиков, но людей, осознанно любящих Родину. Поэтому очевидно, что никакого мазохизма в вопросах культуры тоже быть не должно. Никакой цензуры. Но государство вправе определять, в соответствии с существующими направлениями развития, куда и как вкладывать свои деньги.
05.06.2018
Что это за такие " деньги государства"?
Деньги государства — государственные деньги
Цитата
нет никаких «государственных денег», отдельных от обычных наших денег. 100% денег, которые тратятся из бюджета и внебюджетных фондов, это наши налоги + наша же «рента за недра». Эти деньги используются коллективно и большую часть этих денег мы никогда не получаем наличными, но у них нет никаких других владельцев, кроме нас. Люди, которые распоряжаются этими деньгами, президенты-депутаты-министры, «владеют» этими деньгами в такой же степени, в какой банк «владеет» вашим вкладом. Конечно, вашими деньгами, которыми распоряжаются чиновники, можно распорядиться не в ваших интересах, но это так же плохо, как если банк, вместо того, чтобы выдать вклад, даст распоряжение охраннику вас не пускать.
взято отсюда
http://www.rosbalt.ru/blogs/2017/08/24/1640986.html
Вот именно! Нет никаких государственных денег.
Не надо называть оболванивание населения, развитием в нём патриотизма, а так же интересы власть имеюших — интересами народа.
Вас оболванили? В чём? Вы не патриот? Вы искренне желаете уничтожить государство российское?
Видите ли в чём фокус, патриотизму меня пытаются учить люди, которые совсем не патриоты.
Я Россию люблю и без воспитания во мне патриотизма...
Речь на передаче шла о том, нужно ли за государственные деньги снимать антигосударственные, русофобские фильмы. Нужна ли государству культурная политика и министерство культуры в частности. Если вы не глупый человек, а я в этом не сомневаюсь, то вы признаете, что именно с помощью лжи в кино, книгах, школьных учебниках можно народу внушить, что он — полное говно. Что и происходило в 90-х... Вспомните эти говностатьи перестроечные, что Александр Матросов на самом деле поскользнулся, Николай Гастелло перепутал педали в самолете, а Зоя Космодемьянская была психически неуравновешенной и даже лечилась в психбольнице. Как и до того, что Советская армия в принципе не могла взять верх над силами Третьего рейха, поражение которого объясняется исключительно недальновидностью Гитлера, забыл про валенки и т. д. Россию невозможно свалить внешней силой, а вот сделать так, чтобы она сгнила изнутри, запустить червей и радостно смотреть, как они пожирают её изнутри — вполне, это уже было в истории. И вы заблуждаетесь — патриотизм тоже воспитывается, также как и правила этикета, если в обществе модно вытирать ноги о историю своей страны, плевать на героев, то все будут стремиться стать мальчишами-плохишами. Простой пример — антиникотиновая пропаганда — будете дудеть из каждого утюга, что курить уже не модно — и число курящих уверенно поползёт вниз. Пропаганда — это не фантом, это реальная вещь, это оружие, она работает и если вы не будете её использовать, её будут использовать ваши враги. Ничейного оружия не бывает, кто-нибудь его обязательно подберёт.
Вы тут правильно заметили, что пропаганда — это оружие. Информация — часть её. И вопрос всегда стоял и будет стоять в том, в чьих руках они в итоге оказалось.
"Фантомом" в данном случае является не сама пропаганда, а её цели.
Меня в настоящее время сильно волнует вопрос: куда делись книги и фильмы про рабочего человека, про село, про заводы... Где пропаганда культуры? Где пропаганда чтения? Здорового образа жизни?... Как оказалось, что пропагандируется война, а не мир, как оказалось, что пропагандируется сила, а не порядочность и справедливость.
То есть вы согласны, что хорошему надо всё-таки учить, и что патриотизм не зарождается сам собой в «куче грязного белья»? ))) Ну, а насчёт конкретики — всегда можно поспорить, хорош тот или иной фильм или спектакль — это очень приятная беседа. Насчёт порядочности — рекомендую фильм «Аритмия» (2017), режиссер: Борис Хлебников. Про врача скорой помощи (не про войну).
"Сорняки"
Притча от Максима Максимова
Однажды весной внук с дедом убирали в огороде сорняки. Вдруг ребёнок спросил:
— Дедушка, а почему сорняки, которые мы не сажали, так хорошо растут, а то, что мы сажаем, нуждается в нашем внимании, заботе и труде?
— Вот, внучек, благодаря своей наблюдательности ты сделал важное для себя открытие: всё ценное и значимое для человека зачастую требует от него немалых усилий, а вредное и ненужное произрастает само.
Источник: https://pritchi.ru/id_5912
Редко когда сын воспитывает отца. Обычно, всё-таки, наоборот.
Редко когда рыба гниёт с хвоста.
Вот и получается. что воспитывать надо сначала себя, а не народ под себя. Тем более, что денег под это хапнули уже не мало...
Только сейчас дошла до меня вся глубина Вашей мысли: "Патриотизм не зарождается в куче грязного белья".
Да, Дмитрий, согласен — патриотизму засранцы научить не смогут!
Вот-вот! Григорий Амнуэль там был, режиссер 30-ти фильмов, которые никто кроме жюри кинофестивалей разных не смотрел, всю передачу «гнал» на министерство культуры и Мединского в частности. В упрёк ему даже поставил, что тот книжки пишет и издательства их издают даже видите-ли. Первый раз после Фурцевой на эту должность попал умный человек, который хотя бы свои мысли связно изложить может, книги пишет!, вот их и «колбасит».
Мединский выступал в поддержку протекционистских мер в киноиндустрии, квотирования проката иностранных кинолент для поддержки российских кинокомпаний. Под руководством Мединского министерство представило новые правила субсидирования кинофильмов, в которых в декабре 2012 года отдельной строкой были отмечены ленты «социально значимой тематики» — посвящённые историческим темам, современным историям успеха, правопорядку, развитию науки, семье и золотому веку русской литературы. (с) википедия. Где тут пропаганда войны, как вы говорите?
Как раз, то, что вам и хотелось: «Меня в настоящее время сильно волнует вопрос: куда делись книги и фильмы про рабочего человека, про село, про заводы... Где пропаганда культуры? Где пропаганда чтения? Здорового образа жизни?»
Пропаганда войны в Сирии и на Украине. Этим сейчас занимаются "воспитатели патриотов" и воспитанию ненависти ко всему не нашему.
Вы скажите, может ли человек помешанный на деньгах научить кого-то патриотизму? Может ли человек помешанный на власти научить кого-то уважению чего-то суверенитета?
Вот потому я и говорю, можно что угодно декларировать, но на чего на выходе не получится. Это ситуация, когда отец пьяница учит сына своего трезвому образу жизни.
Ну зачем же лгать-то? Где вы видели «пропаганду войны на Украине»? По поводу Сирии согласен, есть пропаганда, это полноценная война и тут действуют военные законы. А с Украиной ситуация прямо противоположная. Все пытаются вразумить украинскую власть, усадить их за стол переговоров, чтобы остановить гражданскую войну. Все миротворческие инициативы идут с нашей стороны — и Минские соглашения, и обмен пленных «всех на всех», и даже введение миротворцев на линию разграничения.
«Воспитание ненависти ко всему не нашему» — это вы про что?
Вы, к сожалению, перешли к обобщениям и уходите от конкретики, а посему разговор становится неинтересным. Спорить с лозунгами и опровергать клише — бессмысленно. Предлагаю раскланяться.
"Ну зачем же лгать-то? Где вы видели «пропаганду войны на Украине»? " — если Вы не видите или того хуже — не хотите видеть, то это не значит, что я лгу.
Свою власть уразумить не можем, а взялись соседей воспитывать.
Хватить сотрясать воздух. Приводите примеры, конкретные примеры государства, госчиновников, которые утверждают, что война на Украине — это хорошо и т. д. Только избавьте от сумасшедших блогеров, либералов, свободных журналистов, цитирующих друг друга и т. д. Только официоз. То же самое по «своей власти», кто из чиновников в последнее время позволяет себе грубить или хамить избирателям, игнорировать народное возмущение? Ну так, по крупному, не обычная бюрократия, а так — по — крупному? На моей памяти из последних случаев — мусорный полигон «Кучино» (с 23 июня подмосковные власти закрывают); пожар в торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня, в Кемерово — (пятерым предъявлены обвинения, Аман Тулеев подал в отставку с поста губернатора); список посаженных чиновников, воров-коррупционеров, уже достаточно длинен, чтобы говорить о бездействии власти по борьбе с коррупцией.
Кстати прямо сейчас Путин в прямом эфире пеняет украинским властям за блокаду мятежных украинских регионов.
Вы смешной, Дмитрий, или прикидываетесь?
Политики занимаются тем, что преследуют СВОИ цели убеждая население в том, что эти цели — народные. В помощь им пропаганда. Поэтому не верьте, когда вас грабит политик — это он не экспроприирует у Вас, он Вас — грабит. И не ждите, что он скажет, что он грабитель и подлец.
Если вдруг какие-нибудь американцы начнут спонсировать какую-нибудь террористическую организацию на территории другой страны, то вы не ждите от них правды и не верьте, что это во благо этой страны. И главное — не ждите официальных подтверждений их подлости. Будет сказано, что это поддержка демократии или, что-то в этом роде.
Дмитрий, если я сотрясаю воздух, то Вы его наполняете своим ароматом. Разница в нас, на самом деле, не очень велика. Вы верите официальной пропаганде, я — от неё в ужасе. Вы ждёте официальных подтверждения, я — результатов обещаний и действий.
Для меня, например, не понятно, как забота о благосостоянии связана с повышением пенсионного возраста, поднятием цены на топливо, или, к примеру, с поднятием налогов, платежей и поборов...
Для меня тоже непонятно: «как забота о благосостоянии связана с повышением пенсионного возраста, поднятием цены на топливо, или, к примеру, с поднятием налогов, платежей и поборов...», меня тоже эти экономическо-социальные проблемы беспокоят, только непонятно, причём тут пропаганда войны на Украине и министерство культуры с патриотизмом (с которого всё началось). Я разделяю «бузину в огороде» и «киевского дядьку», а вы всё валите в одну кучу. И опять никакой конкретики... И ещё одна просьба — не надо мне рассказывать про меня — во что я верю, кому, чего жду и т. д., если мне понадобятся ярлыки — я к вам обращусь.
Кузнецов > Максим Максимов 07.06.2018 — 15:37
Хватить сотрясать воздух.
Кузнецов > Максим Максимов 07.06.2018 — 15:12
Ну зачем же лгать-то?
Всё началось с патриотизма, на самом деле, но потом переросло, по чьёй-то, прихоти в пропаганду.
Патриотизм, я Вам скажу, это любить СВОЮ родину, а не ненавидеть чужую. Про то, что именно патриотизм помогает США установке демократии в другой стране, я Вам уже написал.
Вот Вы, например, жертва официальной пропаганды и поэтому теперь считаете, что наши действия на Украине законны, правильны и всякое такое. Я — жертва другой пропаганды и поэтому считаю, что наши поступки на Украине не правильны и всё такое...
На Украине произошёл государственный переворот, идёт гражданская война! Какие на хрен законные и правильные действия в такой ситуации? Вы вообще про что? Делается то, что возможно, чтобы остановить кровопролитие и избежать новых человеческих жертв. Не слушайте меня — послушайте украинцев — Михаила Борисовича Погребинского, например. Там ещё не всех поубивали честных людей. Жертва пропаганды... Не считайте всех окружающих людей дураками, люди тоже умеют отличать «незабудку от дерьма».
У нас произошёл переворот в 1917 г. и из за вмешательства извне — гражданская война. Потом в 1991 году... И что? И ни какой войны...
Гражданская война на Украине произошла и продолжается только из-за вмешательства извне.
Ну вы блин даёте! После революции 1917-го года, Великой Октябрьской, гражданская война длилась с 1917-го по 1923 год — 12 500 000 погибших. В 1991-ом году, если не вдаваться в дефиниции, тоже произошёл распад государства (СССР). Гражданских войн после этого было вагон и маленькая тележка: Нагорный Карабах; гражданская война в Таджикистане (1992-1997), погибло не менее 100 тысяч человек, столько же – пропало без вести; война в Приднестровье (1992); две чеченские войны (первая: 1994–96, вторая: 1999–2001), режим КТО был отменён в апреля 2009 года. А гражданскую войну на Украине началась в Донбассе 14 апреля 2014 года — именно в этот день, исполняющий обязанности президента Украины, Александр Турчинов утвердил решение СНБО о проведении АТО на востоке страны. Даже по самым скромным оценкам — ООН — за это время в конфликте погибли более 10 тысяч человек, более 23 тысяч получили ранения.
Здорово! И после всего этого Вы считаете, что мы имеем моральное право учить жизни Украину?
Всё началось с того, что я Вас пытался убедить, что говёной ложкой не стоит чай мешать.
Как в Библии написано:"Ты ж смотри, что делает твоя левая рука, когда ты работаешь правой!"
Во-первых, не нравится чай — не пейте. Не нравится государственные СМИ, смотрите или слушайте Эхо Москвы, украинские телеканалы, ВВС, наконец. Но если вас устраивает тот бред и те «говённые ложки»... Вы же тоже предлагаете свою точку зрения, как единственно правильную? На наших телеканалах хоть дискуссия есть, присутствует альтернативная точка зрения. Сейчас не СССР, цензуры нет, работают только аргументы, обоснованные аргументы, а не — «это всё пропаганда». В конце-концов, можно обманывать часть народа всё время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать весь народ все время. Правда всегда выходит наружу.
Эхо Москвы — это управляемое якобы свободное радио. Как без него?
Я ни когда и ни кому не не предлагаю свою точку зрения, люди со своей ещё разобраться не могут. Я просто называю вещи своими именами, а не теми, что мне пытаются внушить. Вот, например, про Украину: что мы там забыли в чужой стране? Что мы в Сирии забыли? Своих дел нет?
Конечно, обманывать не получится вечно. Придёт время и всё выйдет наружу. Жаль только, что это будет уже не наше время...
Для вас Украина — чужая, а для нас — своя. Вас беспокоит — что мы там забыли, — родных и близких. У очень многих там родня. Мы вместе Гитлеру хребет ломали. Порошенковское «остаточно прощевай» — это иллюзия. Так не будет.
Для меня и сын мой родной, но я не считаю своим долгом лезть к нему в его семейные дела.
То есть, если его будут убивать — вы на помощь не броситесь?