Пояснение к цитате:
Комментарий в блоге по поводу назначения Мишустина премьер-министром. https://navalny.com/p/6288/
Похожие цитаты
Нижнее белье — это базовая человеческая потребность.
Так странно видеть его в моём старом офисе. Как когда едешь мимо дома, в котором вырос, видишь там другую семью и хочешь вломиться в дом и налить себе суп.
Неадекват.
Уловка номер 22.
Иными словами, делая вывод из его слов, — «В России каждый — вор. Это базовый квалификационный признак.»
Удобная позиция. Вот теперь попробуйте россияне отмазаться. Исходя из принципа презумпции невиновности — каждый сам обязан доказывать свою невиновность.
Как вы пришли к выводу, что каждый в России — вор, исходя из этих слов?
Кстати, я знал, что многим россиянам эта мысль не понравится. А почему должно нравится чиновнику, который не вор, совсем?
Кстати, чиновников сам терпеть не могу — они у меня вызывают стойкий рвотный рефлекс. Однако грести всех под одну гребёнку я бы не стал. Это мягко говоря, ещё большая мерзость, чем воровать (или мерзости эти на одном уровне).
Вы себе противоречите. С одной стороны ратуете за индивидуальный подход. Но с другой стороны вешаете клеше на весь чиновьичий "род". Где логика?
Так же следуя вашей логике, государство должно распасться, как таковое, раз если чиновник, то вор.
Совсем я не противоречу себе. Мне не нравится российский чиновник, но называть его вором только потому, что кто-то у него рядом ворует — это тоже самое, что назвать вором всех россиян.
Это априори о российском чиновнике мне не нравится ещё больше, чем сам чиновник.
Ну как не противоречите? Отчего тогда у вас стойкий рвотный рефлекс на чиновников? Чем он обусловлен?
Эти "одобрямсы" думают о себе и карьере, а не о людях. Есть нормальные, которые делают своё дело, но в массе своей они россияне со всем набором наших "лучших" качеств, они, как и все мы (хамоватые, вороватые, пьяноватые....), только властью ещё наделённые.
Я россиянин, но я не хамоват, не вороват, не пью.
Я не россиянин?
Откуда у вас такие стереотипы на всех жителей страны?
Смените методичку. Она у вас для другой страны.
С вашим очередным ответом убеждаюсь, что судите вы о человеке лишь по его статусу. Даже не зная его...
Да уж...
Quasar, я это и пытаюсь сказать. Мы либо все тут такие, либо это априори про воров — мерзость.
Это мне в цитате и не понравилось. О чём и написал.
Насчёт вороват и пьяноват про Вас не знаю. Хамоват, Вы уж извините, но тут Вы такой же, как я. А я бываю хамоват.
Кое что у Навального мне близко, но это, мягко говоря, отталкивает.
Так же отталкивает, как:
америкосы — дураки.
немцы — фашисты.
мусульмане — душманы.
христиане — убийцы.
украинцы — предатели...
На самом деле, все логично же.
Одного вора сменили на другого — суть не изменилась.
Там воры все (!) потому что они консолидированный вокруг денег, основная ценность — деньги (добытые путем коррупции и/или воровства). Если там ты не вор, значит, тебе нельзя доверять — вдруг проболтаешься. Это как в тех фильмах из 90-00 х, где пацана/новенького заставляют кого-то убить/замарать руки, чтобы быть уверенными, что он их не сдал. Сейчас это называется корпоративная этика))
Мы не говорим про рядового чиновника из Зажопинска (хотя и они воруют, мб не все, но процент должен быть внушительный), мы говорим о людях, которые имеют доступ к законодательной, исполнительной и судебной власти (непосредственное формирование законов и их исполнение).
Конкретно данное высказывание — не в бровь, а в глаз.
Назовите хотя бы одного министра в современной РФ, который не имеет дворцов и ***рдов, записанных на жену/мать/сына?
Вы, наверное, слышали про онлайн кассы. Меня всегда интересовал вопрос: кто на них поимел кучу денег?
Смотрите ситуация: поимел, явно, какой-то чиновник, который близок к этой системе. Всех, кто связан с деньгами в России, ЗАСТАВИЛИ купить это НЕ ДЕШЁВОЕ говно ("каждую собаку заставили купить себе цепь"). Из бюджета не украли ни копейки, всех посадили на цепь...
Внимание вопрос: является ли сея операция воровством? Я Вам скажу так — конечно нет. Формально — это важное и необходимое государственное дело. И человек в бюджет принёс, а не унёс.
Ну, то, что я за кассу со всеми прибамбасами отдал 55-60 тысяч — фигня... (но было больно!)
Ок. Откуда у Медведева дворец?
Конкретно на этом примере и так просто, вот прям для тупых.
Вы от меня просите невозможного. Я мог бы Вам сказать откуда и как, но, во-первых, это не для эфира, а во-вторых, это наверняка ЗАКОННО.
Что есть воровство? Если законное приобретение — это воровство, то что тогда — не воровство?
В-третьих: мы говорили о том, что все воруют и это какой-то признак. Я Вам, надеюсь, доказал, что они "имеют", а не "воруют". Это другой квалификационный признак.
Что значит законно?
Мне кажется, это синоним задекларированно (в случае с недвигой).
Или я ошибаюсь?
Законно — это значит без нарушений законов. Как можно обвинить человека в том, что он приобрёл дворец законно? Или, например, ту же квартиру, машину, дачу.
Вообще, можно обвинить человека в том, что он оказался шустрее кого-то и на этом поимел законно? Это же будет абсурд полный... Заметьте не воровал, а именно оказался в нужном месте в нужное время!
А есть док-ва, что это законно?
Я же говорю, это незадекларированно — почему я должна считать, что это законно.
И Вы путаете обычного человека с человеком, обличенным властью.
Это не я путаю, поверьте. Тут в корне до меня всё напутано. Потому и растёт у нас то ли фигус, то ли ёлка, то ли груша...
Вы говорите. Я говорю. Вся Россия говорит, но хочет стать цивилизованной страной. А цивилизованное общество — это прежде всего общество законопослушное. Вы говорите о законности и сами же говорите, что его надо похерить. Если можно похерить по отношению к Д., то почему нельзя похерить по отношению к Т. или. М.? Это замкнутый круг...
Вывод! Виноват не Д. в сложившейся ситуации. Тут что-то другое запущено так, что не понять где что: где закон, а где его отсутствие.
С чего Вы взяли, что это законно?
Наши законы таковы, что то что не смогли доказать (или не кому, или не хотели) всё законно.
Так Навальный доказал, что Медведев — украл. Тот, кто украл — вор.
А Вы не верите.
Медведев должен сам признаться?
Или Мишустин (или как его), что он украл 800 лимонов?
А можно взглянуть на эти доказательства?
Ну, поищите.
Там чуть больше 30 секунд, правда)
Нет — не буду. Уже не интересно. Я проверял некоторые обвинения Навального. Он дешёвка и трепло.
Как проверяли?
Разными способами. Иногда чисто логическим рассуждением
Например, если не секрет.
Секрета нет.
Когда Навальный появился, я его принял достаточно "тепло". Думал человек действительно хочет помочь в разоблачении коррупции. Но потом к нему охладел. Я просто физически не могу проверять все факты. Проверял выборочно. Везде оказались фейки. Сейчас уже вообще его не слушаю. Слишком низко он пал в моих глазах.
Вот ты спрашиваешь, откуда у Медведева дворец. Ну если тупо отвечать — Оттуда.
Ты страдаешь теми же недостатками, которые осуждаешь в социалистической системе. Какое твое дело, Откуда у него деньги? Я помню, когда либералы старательно разваливали Совесткий СОЮЗ, одним из их тезисов было " не ваше дело сколько человек зарабатывает, если он не нарушает закон ". И вдруг сегодня те же либералы требуют отчёт. Медведев построил дворец Он этим нарушил закон? Совершил преступление? Своровал эти деньги? Предъяви доказательства! Если их нет, значит ты трепач.
Я вон поставил дом огромный. Мужики в деревне иногда подкалывают "пенсионер поставил дом в четыре этажа ". Но мне воровать негде. Конечно я его построил не на пенсию. Зарабатываю халтурой на дачах. По миллиону в год получается доход. Знакомый здесь в деревне зарабатывает наверное раз в десять больше моего... тракторист. Кто хочет заработать, ищет способ. У Медведева заработок многократно больше, у него и дворец не чета нашим. Так в чём его преступление? Только в том, что тебя бесит его дворец?
Меня не бесил бы его дворец, если бы он был бизнесменом, предпринимателем, он госслужащий, высокопоставленный чиновник, который получает з/п из моего кармана и при этом ничего не делает во благо мне. Он ворует конкретно у меня. Меня трогает только это.
Он принимает законы, которые не облегчают, а усложняют мне жизнь — пенс. реформа, декриминализация насилия, закон о иноагентах и пр. (нужно понимать, что это вопросы не только к нему).
Его з/п на посту чиновника не хватило бы на этот дворец, отсюда вопрос откуда деньги? Если их нет в налоговой декларации (почему их там нет), то откуда они? Почему — если он норм чувак — не объяснит?
Я нейтрально отношусь к Навальному, не хочу видеть его на высоких постах (мне он видится Пу версия 2.0), но его расследования — в частности Он вам не Димон — это хо-ро-шо. Даже, если в фильмах всего 5% правды. Высокопоставленные лорды нам обходятся очень дорого.
Я знаю, я видела (и вижу), что можно дешевле/лучше/качественней и потому хочу знать, откуда у него бабло. Это мое право, потому что я ему плачу.
Я Вас очень понимаю. Но разговор о другом сейчас.
Заявление что "все воры" — это слишком сильно сказано.
Это статистка.
А у ААН гипербола (хотя, я думаю, он не сильно ошибся).
А про все воры...
Была где-то книжка/статья в унике, где говорилось, что Русь в принципе основана как гос-во воров — из-за того, что она строилась вдоль пути "из варяг в греки". Но это было так давно, что я не помню названия, автора. Но точно помню, что там было что-то рациональное, не все, но что-то было.
" — А голова твоя где?
— На плечах.
— А плечи где? — В комнате.
— А где комната?
— В доме.
— А дом?
— В России.
— А Россия где?
— В беде, Василий Иванович. "
Ты хочешь, что бы он тебе дал отчёт о своих доходах? Вот так и наступал 37-ой год когда кто-то захотел чуть больше, чем положено по закону.
Медведев подал декларацию о доходах, Ты утверждаешь, что на эти деньги нельзя построить такой дворец? Можешь это доказать?
Декларацию он подал по закону, Но тебе этого мало. Хочешь получить отчёт. А это уже противозаконно.
Хочешь решить проблему — начни с себя. Действуй по закону!
Я плачу налоги, конечно, я хочу отчёт. Это законно.
Про 37 год.
Реально? Расстреливать начали потому, что ты захотел больше, чем предусматривал людоедский закон? Если для Вас это норма, то ок.
Требовать можешь только то, что законно.
37-ой год славен незаконностью. Чего и ты хочешь. Вот о чём толкую
Ну, бляха...
Вам же кто-то еще и плюсы ставит)))
С 1 января 2013 г. российские чиновники отчитываются не только о доходах, но и о расходах, включая расходы жен и детей. Проверке подлежат сделки по приобретению земельного участка, недвижимости, транспортного средства, ценных бумаг, акций, если сумма сделки превышает общий доход за последние три года. К декларированию также обязательны источники средств, за счет которых были заключены сделки. 19 августа 2013 г. вступил в силу запрет для чиновников иметь счета в зарубежных банках. За невыполнение приведенных выше требований предусматривается административное наказание, вплоть до увольнения в связи с утратой доверия. Госслужащие, согласно законодательству, не имеют права заниматься коммерческой или предпринимательской деятельностью. (с) Тасс
Это первая ссылка. Найти сам закон/поправку? Или Вы сами справитесь?
Вот Вы сейчас с какой целью это скинули? https://tass.ru/info/6329598 Чтобы мы убедились, что работа ведётся всё-таки?
Что требовать отчёт у высокопоставленного чиновника это законно.
Так фокус весь в том, что они отчитываются. И всё у них сходится. У кого не сходится — тех гонят со службы. По-крайней мере, судя по этой статье.
Медведев, как госслужащий, получает зарплату. Это его деньги, Как он их расходует никого не касается (если если там нет чего-то незаконного). В целях борьбы с коррупцией он и члены его семьи обязаны декларировать крупные финансовые сделки. А ты чего требуешь? Что бы он отчитался о том, как и на что построил дворец? Так это требование законно или не законно? У тебя да же нет права требовать. Этим занимаются специальные органы. Ты хотела бы иметь это право, но, как говорят, хотеть не вредно
Почитайте внимательнее (подсказка: дворец — это недвижимость).
Это недвижимость И он её указывает в декларации имущества, Больше никаких сведений (типа на какие шиши построил. и т. д.) не требуется.
Больше никаких сведений (типа на какие шиши построил. и т. д.) не требуется.
Ну, вообще говоря, требуется.
У него есть участок в 47 га, но у него нет дома/дачи/др. жилплощади (за искл. квартиры) в декларации.
Или мои глаза чего-то не видят?
— Как назвать импотента импотентом и не обидеть?
— Владелец недвижимости.
Тут есть такая заковырка — отчитываться чиновник должен не перед Вами, а перед законом.
Я уже говорил, что если закон не доказал, что он вор, то не вор он вовсе, а какой-нибудь говнюк (например), но это у нас уже категория нравственная, а она у нас не подзаконная.
Вопрос может стоять не о том, что человек вор, а о том, почему он такой говнюк.
Перед гражданами РФ ("многонациональный народ") он должен отчитываться, это вообще есть в Основном законе.
Опа! Где это написано в Конституции, что чиновник отчитывается перед гражданами?
Он не выборный, он назначенный, прошу иметь ввиду.
В любом случае, народ основной источник власти.
Где написано, что он источник только выборной власти?
"Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления"
ФНС, МВД, Правительство и пр. — это органы гос. власти.
Гос. власть вкл. в себя три ветви власти.
Ну, что вы! Взрослые все дядьки, а читать не научились что ли?!
Прям даже обидно!
1. Разговор начался с того, что все воры. Я с этим тезисом не согласен. Меня с детства учили не обобщать. Как бы мне не было тяжело с собой совладать, но я старался этого не делать. И вот я стал взрослым дядькой и теперь меня молодёжь убеждает, что обобщать — это хорошо. Я не так жил?
2. Богатый человек может быть вором. Бесспорно так же то, что богатые не все воры.
3. Я не знаю такого закона где написано, что чиновник должен отчитываться перед гражданами. Тогда в законе должна быть расписана периодичность, порядок и т. д. Должна быть расписана категория этих граждан.
4. ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
"ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ (ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫХ) И ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Найдите тут про то, что чиновники должны отчитываться перед гражданами и перед какими.
5. Пока не доказали, что ты виновен — ты не виновен.
6. Мы живём так плохо потому, что не научились называть вещи своими именами. Поэтому боремся с ворами, а они не воры, а обыкновенные скользкие люди обличённые властью и защищённые законами.
Налоговая декларация — периодичность 1 раз в год не позднее апреля (за предыдущий).
Налоговая декларация проверяется ФНС, МВД, ФСБ (?) (это гос. органы), я и все 140 млн. осуществляют через нее власть (буквально каждый, кто там работает получает деньги из моего кармана) — народ (то есть я, вы, они в том числе) посредством гос-ва является работодателем. Часто перед работодателем не отчитываются о проделанной работе, чтобы получить зп?
То есть, вы проверяете с периодичностью 1 раз в год, ничего не находите и из этого делаете странный вывод. Тогда я вообще ничего не понимаю, Вы с чего тогда взяли-то, что ВСЕ воры?
Я не говорила, что ВСЕ воры. Я говорю, что ВСЕ сановники воры. И я уже говорила почему я так считаю.
Если из них 0,5 человека окажутся не, я принесу извинения. И Вам тоже.
Если Вы считаете, что наши законы работают, то ок.
Я, как раз и говорю, что не работают законы, а сановники обыкновенные МЫ.
Если законно, то это не воровство. Воровство — это когда не законно.
"Всё вроде с виду в шоколаде,
но если внюхаться — то нет."
Вы — друг Пу? Его повар или телохранитель?
Если законы людоедские, то они не законны с точки зрения теории общ. договора.
Другом Пу я был 8 лет. Когда от ПОСТАВИЛ Димона, другом его я быть перестал. Потому что эти двое убили историческую возможность стать первой страной мира...
А законов других пока нет. Вы полагаете беззаконие лучше?
Вам нужно быть первой страной мира?
>> Вы полагаете беззаконие лучше?
А чем нынешнее законие лучше беззакония?
PS: имела ввиду фактически другом Пу. ЧТоб мог прийти к нему и сказать "братан, хочу золотой унитаз жене подарить, выдай кормушку"
Той которой я бы мог гордиться.
Законы должны поправляться. Чтобы было что поправлять, должны быть законы. Беззаконие было в 90 х, иногда, конечно, вспоминаю это время добрым словом. Теперь, порой, даже в морду не дашь... Но я бы не хотел в те времена вернуться.
У меня есть кормушка и мне её никто не выдавал, но всячески пытаются мешать... это, похоже, везде так. Как только начинается пустота, тут сразу же какое-то гумно её пытается заполнить. Закон пустоты!
>>> Той которой я бы мог гордиться.
Эта тема мне интересней, чем Медведев, честно говоря.
Какой страной Вы могли бы гордиться?
Эта тема пролетала недавно https://citaty.info/quote/534742#comment-form .
Наверное, тут бы об этом стоило поговорить.
Ну, ответьте там))
Поправлять надо не законы, поправлять надо *** головы сплечь большой армии чиновников и бизнесменов так называемых, а потом еще несколько пятилеток учить людей не быть узколобыми болванами, всю страну учить, через практический опыт взаимодействия с окружающим миром, чтобы не повторяли тщедушных целей ворья, жулья, насильников и убийц
Как поправить головы, как не законами и соблюдением их всеми сверху донизу?
Где найти этих широколобых умниц, которые могут чему-то научить узколобых болванов?
Как выглядит положительный практический опыт взаимодействия с окружающим миром на котором надо учить? Вы можете показать на своём примере: "Вот смотрите на меня, смотрите как надо! Смотрите, чего я достиг: я....., я......., я......., я........ Короче, я знаю — потому что достиг.... Я не только гений, но я ещё и воплотил свою гениальность. Вокруг меня нет ворья, жулья, насильников и убийц. Вокруг меня царит идиллия."
Почитай для начала Декларацию прав трудящегося и эксплуатируемого народа от 25 января 1918 года и покубатурьте как можно будет просто подойти к эксплуатарам и показать на дверь. Что они сделают? Правильно, будут драться.
Со столетием ДПТи ЭН, Виктор.
Ты осел. Меня от тебя тошнит.
Это нормально. Удивительно было бы, если было бы иначе.
Если люди ***ы — законы всегда будут сборником противоречащих друг другу перл
А других людей нет! Люди одинаковы, не меняются. Меняются только законы, которые создают для себя эти люди. Никто не хочет для себя плохих законов,. Поэтому не очень понятно откуда они берутся? Откуда берутся те люди, которые даже плохие законы не соблюдает?
Вам, конечно, не известно, но сейчас ведется активный отъем собственности у населения. Сейчас уже денег нет ни у кого. Кредиты выдают, люди выплачивают, по 15-20 лет, потом им чинят препятствия 4-5 месяцев, что они не могу платить, они умирают, их 5 раз оплаченную квартиру начинают оплачивать их дети. Вы себе не представляете какой ***ец творится с той же Мск. Вы в курсе, что Сбербанк выдает черные кредиты?
Это обычная практика. Все хотят чужого, своего мало.
Я Вам скажу по секрету тоже, что кредит и ипотека — это плохо (особенно в России, где сегодня дают, а завтра отбирают). Надо рассчитывать на свои силы и средства. Под проценты давать — это, вообще, не порядочно, а брать — глупо.
https://i.mycdn.me/i? r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRznWk10P-sBz6AS1Ve6WQcg
Некая газета провела опрос, в чем разница между политиками и ворами? Один ответ привлек внимание редакции: "Уважаемая редакция, я много думал над вашим вопросом, и пришел к выводу, что разница между политиками и ворами такова, что первых выбираем мы, а вторые выбирают нас. С уважением, Лев Берман". Редакция ответила: "Дорогой г-н Берман, мы решили наградить вас годовым абонементом на нашу газету за ваш гениальный ответ! Потому что вы были единственным, кто нашел разницу между политиками и ворами". anekdotov.net
Больше похоже на старый анекдот. Воров по сути мы тоже выбираем — терпимостью к ним.
Вас послушать, так вор это только тот, кто вломился с монтировкой и втупую деньги унес.
А кто вор, по-вашему? Тот который от налогов уворачивается, как может?
Начни с себя — это фонд золотых цитат прям от людей, которые еще вчерашнее гавно реформ от рожи не отмыли, но уже рвутся одобрять зажиточных кротов
Он принимает законы, которые облегчают жизнь крупному бизнесу. Очень зря, что тебя не бесит бизнес.
Крупный рос. гос. бизнес тоже бесит.
Аэрофлот, например. Точнее его отношение к пассажирам.
И далее по списку.
Тем, что далеко не все приспособились. Более, для того, чтобы выжить и жить неплохо надо приспособиться. Вообще, к каждого, кто приспособился, как я давно уже заметил, напрочь отшибает так называемое чувство справедливости и равенства, потому что чувства — это херня, возмущения — это херня. Если башкой не понимаешь, что как и почему происходит, и как должно быть, но не происходит, достаточно поменять социальный статус и всю яростную народную солидарность как рукой смывает
Только помните, да, что ваша логика и логика тех, кто ворует может отличаться.
У тебя есть доказательства его воровства?
Я же Вас отправила посмотреть фильм.
Посмотрите, разоблачите, а потом приходите рассказать.
Вы ж даже не видели док-в.
https://i.mycdn.me/i? r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRpiQIAKGM-fwhBA6iMtrEtg
Навальный тоже не святой. Откуда информация у него? Он ее врятли гуглил: "Медведев компромат" или "Медведев засветы". Ладно, купил инфу, но по чем и у кого? Кстати на какие шиши живет этот обычный русский оппозиционер?
Я не говорила, что он святой.
Я даже не говорила, что он мне нравится.
По-моему, он работает в ФБК официальной.
А ФБК живет на донаты, ежели я ничего не путаю. Это явно честней, чем гос. з/п.
без й
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1574327/pub_5e1c34f7bb892c00a...