И кто не берёт креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Сберёгший душу свою потеряет её; а потерявший душу свою ради Меня — сбережёт её.

Евангелие от Матфея, гл.10, 38-39

Комментарии

Изображение пользователя cognito.
0
0
0

Выложил эту цитату потому, что она показалась мне весьма сложной для истолкования. Но уверен, в Библии есть еще намало таких. Так что же всё-таки заставило излагать эти истины таким зашифрованным языком?

Изображение пользователя Kattyocean.
0
0
0

Нужно отдать свою душу во имя идеи, служения Ему. Что непонятного?

Изображение пользователя cognito.
0
0
0

Приблизительно так, но смысл, думаю, здесь глубже.
И начать нужно с азов:
Что значит "сберечь душу"? И что значит "потерять душу"?

Изображение пользователя inciter.
0
0
0

Потерять душу, значит изменить христианству, отказаться от него, не? Богохульство называется, ведь так? Сомнение приведет к смерти души, правильно?

Изображение пользователя cognito.
0
0
0

Потерять душу, значит изменить христианству, отказаться от него, не?

Читай цитату:

потерявший душу свою ради Меня

Изображение пользователя inciter.
0
0
0

Читай цитату:

Если не брать в расчет цитату, ставить под сомнение свою веру не допускается, это чревато.) И вообще, есть мнение, что страх перед наказанием — это низшая форма веры. На адекватном этапе ее понимания, вера — это вдохновенный моральный ориентир. Который, кстати, достигается и без участия веры во что-либо.

Изображение пользователя cognito.
0
0
0

цитату в расчёт мы берём потому, что мы... обсуждаем её.

Изображение пользователя inciter.
0
0
0

Я понимаю, но решил взглянуть на вопрос несколько отвлеченнее.

Изображение пользователя cognito.
0
0
0

Но главное: как может быть сохранение души — её потерей, а потеря — сохранением?

Изображение пользователя inciter.
0
1
1

Может слово "душа" переводиться по-другому, или имеет другое значение в ином контексте, а мы тут играем в испорченный телефон?

Изображение пользователя cognito.
0
0
0

Может слово «душа» переводиться по-другому, или имеет другое значение в ином контексте

И это единственный логичный вывод!
Осталось выбрать: это нюансы перевода или 2-ое?
Но на самом деле (=по большому счёту) — различия между этими ситуациями нет. ибо нюансы перевода — это разные значения одного слова (=омонимия) (но в зависимости от контекста)
Какие же отсюда выводы дальше?

Изображение пользователя inciter.
0
0
0

Те места, что не читаются однозначно, лучше не трактовать

Изображение пользователя cognito.
0
0
0

тогда пропустим пол-Библии.

Изображение пользователя inciter.
0
0
0

Домыслить можно что угодно.)

Изображение пользователя cognito.
0
0
0

Интерпретировать.

Изображение пользователя Аноним.
0
0
0

Братья, позволите сделать подсказку? Собственно она принадлежит не мне грешному, а другому евангелисту — Иоанну Богослову. Вот что он писал по вашему вопросу:
"Положить душу свою за други своя". (Ин. 15, 13)
Если спроецировать эти слова на ваш вопрос, то становится очевидным тот факт, что сохранит свою душу для царствия небесного тот, кто не станет шкурничать в этой жизни и отдаст ее за своих друзей, братьев. Ну и наоборот — смалодушничавший в критической ситуации в этой земной жизни погубит свою душу для царствия небесного. Т.о. само понятие "душа" в исследуемой вами фразе скорее всего подразумевает слово "жизнь". Причем две ее фазы: жизнь земная, ограниченная во времени, и жизнь вечная, которая не ограничена временем, но вполне обусловлена местопребыванием — ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ или ПРЕИСПОДНЯЯ.
Вот такие мысли. А что касается чтения Библии, ее изучения, то сколько раз ее не читай, каждый раз ты будешь открывать в ней для себя что-то новое, типа как в компьютерной игре — каждый раз переходишь на более высокий уровень. И чем больше ты увяжешь все ее книги между собой, тем понятнее она становится.
Есть еще очень серьезная подмога для новоначинающих — Толковая Библия Лопухина (http://www.lopbible.narod.ru/), написанная еще до революции. Можно поискать толкования Иоанна Златоуста, иных святых отцов, но Лопухин написал самое объемное толкование.
И еще, если хотите, чтобы Библия вам открывалась во всей своей мудрости и красоте, не впадайте в осуждение, и особенно в осуждения священства. Даже если он в ч.л. согрешил. Это болезнь его души, но не вашей. Так стОит ли мараться о грехи иных, когда задача, поставленная пред людьми Иисусом Христом — со своими бы грехами разобраться.
Спаси вас Господи!

Изображение пользователя Аноним.
0
1
1

Свой крест каждый должен нести сам.

Изображение пользователя cognito.
0
1
1

Согласен, но зачем надо следовать за Богом, лишь взяв с собой свой крест?

Изображение пользователя Аноним.
0
2
2

Я смотрю на некоторых священников сегодня, и возникает следующая мысль
"Он следует за Богом, но креста своего не несёт!!"

Изображение пользователя Аноним.
0
0
0

Грустно....

Изображение пользователя cognito.
0
1
1

А, понял. По идее, это тот крест, на котором, если чё, тебя распнут.

Изображение пользователя Аноним.
0
0
0

Именно так!!

Изображение пользователя Аноним.
0
0
0

К списку героев паралимпиады.

Сергей Истомин родился 25 июля 1961 года. В юности увлекался хоккем; играл за клуб «Спартак-Москва», где из-за невысокого роста и крепкого телосложения получил прозвище «Колобок».
После службы в армии занялся тяжёлой атлетикой. Был пятикратным чемпионом Москвы, становился призёром чемпионатов СССР.

В начале 1990-х работал инкассатором. 23 июля 1993 года стал жертвой нападения грабителей, которые ворвались к нему домой и под пытками требовали раскрыть маршрут движения инкассаторского автомобиля. Истомин отказался, и грабители выбросили его с девятого этажа. Истомин выжил, но полностью лишился обеих ног. Перенёс около 20 операций и четыре клинические смерти.

После увечья некоторое время злоупотреблял алкоголем, пытался совершить самоубийство, но потом вернулся в спорт.

В 1995 году стал чемпионом Москвы по жиму лёжа среди инвалидов. В 1996 году стал чемпионом Европы по пауэрлифтингу среди инвалидов. В 1999-м установил три рекорда на чемпионате Европы. В 2000 году принял участие в паралимпийских играх в Сиднее, а в 2004-м — в Афинах. Оба раза доходил до финала соревнований. В 2007 году получил травму, которая не позволила принять участие на паралимпийских играх 2008 года. После операции и курса лечения вернулся к спорту. Работает тренером по тяжёлой атлетике.

Увлекается альпинизмом. Участник восхождения на Эльбрус (1997), участник восхождения на Форосский Кант (отвесная 400-метровая скала в Крыму). Занимается благотворительной деятельностью: в составе эстрадно-цирковой труппы выступает с силовыми номерами в приютах, детских колониях и больницах, где лежат тяжелобольные люди.

Преодоление-вот чему учит "ношение своего креста".
http://fishki.net/upload/users/465587/201403/17/tn/579d415264f88cc2798a9...

Изображение пользователя cognito.
0
1
1

Сильный мужик! А кто-то бы сломался на 1-ом повороте.

Вот новый поворот,
И мотор ревёт,
Что он нам несёт:
Пропасть или взлёт,
Омут или брод?
Ты не разберёшь,
Пока не повернёшь

(Машина времени)

Изображение пользователя cognito.
0
0
0

Понятно, речь Иисуса — укзывает на ложное учение о сохранению души.
А отсюда — как правильно это сделать.

Похожие цитаты