Суть дела не в том, существует ли бог. Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого, даже достоверное доказательство существования бога.
Цитату добавила Jennis 11.01.2011
29 цитат
354 цитаты
Жан-Поль Шарль Эмар Сартр — французский философ, представитель атеистического экзистенциализма, писатель, драматург и эссеист, педагог.
Лауреат Нобелевской премии по литературе 1964 года от которой отказался. Сартр размышлял о свободе, отчуждении и диалектике, был пацифистом, выступал против агрессии в больших войнах своего времени. Выступал за открытые отношения. В 1952—1954 годах Сартр склонялся к марксизму, впрочем, и до этого позиционировал себя как человек левого толка. Сартр написал множество литературных и философских работ, из которых самые известные - «Экзистенциализм - это гуманизм» (1946) и «Тошнота» (1938).
Цитату добавила Jennis 11.01.2011
Автор загогулил загогулину и сам же об неё споткнулся. Либо цитирующий выдрал цитату из контекста.
Получилась смысловая ерунда, вроде сферического коня в вакууме. Нас губит смерть. Смерть — это мы сами, наше тело, и от себя мы спастись действительно не способны, даже если бог есть (а он бессмертием не делиться даже теоретически). Мы способны создать детей лишёнными удела смертности, но через чур заняты наследием предков. Телек смотрим, Жана Поля Сартра почитываем на диванчике, да каментим ерунду всякую, верно? То то же...
"Всех: умных и глупых, сильных и слабых, толстых и худых, и даже маленьких собачек, мы, рано или поздно, закапываем в землю. Какая скука..."
Я не самый лучший спорщик.
Но простите, а при чем тут смерть?
Автор пишет: "Человек должен обрести себя и убедиться, что ничто не может его спасти от себя самого".
Значит, есть нечто ужасное настолько, что мы, люди, "должны" стремиться спастись от этого. Ничего ужаснее смерти я придумать не могу. Обречённость на Смерть заключена в нас самих. Спасшись от смерти мы спасёмся от самих себя. Я так думаю.
Вы не с той стороны подходите.
Мы заключены в себе и наша сила не в вере в кого-то или во что-то, а исключительно в вере в самого себя. Из-за этого нам страшно, страшна ответственность. Вот мы и перекладываем ее на всяческих богов и божеств.
Трудно быть мужественным в любой ситуации, когда твердо уверен, что даже, если тело и покалечат, то душа то спасется. Ну, или грихи снимутся.
Ни веру, ни богов я не упоминал. А спасение от смерти нам всем живущим на данный момент недоступно. Мы умрём, это точно :)
Другое дело, что мы можем, ценой довольно значительных усилий, создать тех, кто примет от нас эстафету разума. Уже появилось достаточное количество технических устройств и достижений в области изучения функционирования нейронных систем, вроде человеческого мозга, с помощью которых возможно продолжить существование и дальнейшее развитие разума без зависимости от Земли и даже Солнечной системы. Идеи Лема и многих других людей становятся возможны уже сейчас. Но уж очень над нами всеми довлеет уверенность в том, что нечто иное, чем общество потребления, не имеет право существовать. Апатия к тому, что не относится с собственным потребностям, ставит нас на одну ступень с динозаврами. Если "жахнет", что называется, то всё может закончится аналогично. :)
почему Вас так смерть страшит?
во всем должно быть равновесие.
Смерть абсолютно непоправимое событие. Всё остальное не так уж тяжело исправить, были бы знания и силы. И... Не вижу тут никакого равновесия, извините.
То, что мы привыкли так жить, т.е. жить с осознанием смертности, не значит, что нельзя жить иначе. Перечитал множество размышлизмов на тему "что бы произошло с вечноживущим человеком". Никак иначе, чем ерундой, все эти страхи я назвать не могу.
Уважаемый, Вы либо совсем не читали Сартра, что допустимо, либо чрезмерно субъективно трактуете встречаемые Вами тексты). В данном случае это Вы "загогулили загогулину". Тут нет ни слова о смерти. Если вам о чём-либо говорит слово экзистенциализм, то в этом контексте перечитайте пожалуйста цитату ещё раз.
А пока не вижу смысла спорить)
1. Для экзистенциалиста человек не поддается определению, поскольку первоначально ничего собой не представляет и становится человеком лишь впоследствии, причем таким человеком, каким он сделает себя сам. Таким образом, нет никакой природы человека, как нет и бога, который бы ее задумал. Человек просто существует, и он не только такой, каким себя представляет, но такой, каким он хочет стать.
2. Экзистенциализм – не такой атеизм, который растрачивает себя на доказательства того, что бог не существует. Скорее он заявляет следующее: даже если бы бог существовал, это ничего бы не изменило.
1. "первоначально ничего собой не представляет"
Согласен.
2. "становится человеком лишь впоследствии"
Вне всяких сомнений.
3. "причем таким человеком, каким он сделает себя сам"
Уже спорный вопрос. Который мало кто подробно изучал до такой степени, чтобы лишить всяческих болтунов и демагогов любой возможности выковыривать на свет божий подобные опусы. Детальное изучение этого вопроса антигуманно до такой степени, что мир взвопиёт на всю галлактику, едва первые результаты начнут становиться достоянием общественности. Все верующие, и те, кто считает себя таковыми, заткнут уши и окрысятся на тех, кто посмел посягнуть на самое "святое" после всех этих божков и идолов. На них самих.
Окружение, до определённой степени (весьма значительной, хочу заметить), влияет на человека постоянно; к сожалению, мало кто способен признаться, насколько его личное происходит от прошлого и окружающего.
Вы — в том числе. Препарируйте самоё себя. Внимательно и осторожно, различая самые тонкие плёночки и связи. Честно. Перед самим собой. Вот :)
"Окружение, до определённой степени (весьма значительной, хочу заметить), влияет на человека постоянно; к сожалению, мало кто способен признаться, насколько его личное происходит от прошлого и окружающего..." — Я не спорю с ЭТИМ. Естественно, человек и становится человеком исключительно в процессе социализации. НО. В конечном итоге выбор зависит от самого человека, от приобретённых им качеств. Если он захочет быть рабом системы, он им будет. Если захочет быть не таким, как те, кто пытается на него влиять, он им будет. Воля — страшная сила)
Но право же, мнение Сартра отчасти я разделяю.
Получается, что я спорил только с Сартром :)
Теоретики
Yes. Но довольно забавные теоретики.
Не люблю теоретиков. С ними скучно.
К вам это тоже относится. Я со скальпелем вдоволь наработался. Не желаете попробовать самолично?
Не смеши
Не лезь.
Почему? Ты будешь указывать? Не устраивай бардак.
Не советуй, и не послан будешь.
Предупреждение пользователю balarama за грубость по отношению к пользователям.
Вы не пользователь, вы — модератор.
К пользователю Jennis и модератору Киджа.
Пользователь Jennis не является Жаном-Полем Сартром. Или я ошибаюсь?
И что?
Вы разводите тут бардак. Бана на вас нет. Это во-первых.
И не прикрывайтесь девушкой, это смешно. Здесь обсуждается не она, и даже не её слова.
Тема — обозначена, конкретные сова — приведены. Флудить с вами дальше "ниочём" прекращаю.
Красиво выкрутился.
Любая теория применима на практике)
Всё зависит от воображения.
Теория применима к практике. А практика изменяет теорию.
Теория появляется после наблюдения нескольких фактов.