Здравый смысл понятие относительное, как всё в этом мире. Во времена писания Библии здравый смысл, мягко говоря, был иной, чем сейчас. И даже во времена Вольтера он очень отличался от моего, твоего и нашего.
Верно, Нафаня, жить в наше время по заповедям трудно. Но времена меняются, здравые смыслы уходят и приходят. А мудрость народов седой старины (а Библия была написана на основе еще более древних текстов, к сожалению не дошедших до нас) останется.
Что XXI век оставит потомкам? Гей-парады? Распространение демократии воздушно-бомбовым путем? Гарри Поттера?
Наука развивает всё, в том числе и воображение, лучше, чем что бы то ни было.
Всё, что считается "святыми писаниями", было написано в попытке понять окружающий мир, объяснить его и научиться в нём жить.
Пусть эти попытки неудачны, в силу ряда причин. Но люди, предпринявшие их, помогли мыслителям и пытливым умам других поколений, во-первых — появиться на свет :), а во-вторых — предоставили своё философское видение мира как платформу для дальнейшего исследования.
А "Гарри Поттер" ничего не исследует. Ничего не объясняет. И помогает жить лишь издателям книг и автору, отбирая у вас бесценное время и время, потраченное на зарабатывание денег на покупку этих книг.
Мы читаем такие книги как «Гарри Поттер» чтобы отдохнуть, забыть о своих проблемах, помечтать и окунуться в другой мир… новый, волшебный, чарующий. Может эта книга и отбирает бесценное время, но все, же иногда так хочется потратить его на расслабление в кресле с легкой книжки :-)
Вас воспитали на ГП (условно), меня — на научной фантастике. Теперь мы — чужие друг другу люди с абсолютно разными системами ценностей. Извини, чем тут гордиться?
Просто мне показалось, что ты зазнаешься немного, я тоже читала Лемма. В общем, у каждого человека свои вкусы и интересы, а значит и литературу для себя он выбирает ту, что ближе для него. Тут бессмысленно спорить
Просто "Лем". С одной буквой "м". Несложная ведь фамилия. :)
"В общем, у каждого человека свои вкусы и интересы"
Это ответ человека, который над подобным вопросом никогда не задумывался. :)))
"а значит и литературу для себя он выбирает ту, что ближе для него"
А на что подвигает тебя та литература, которая тебе ближе и которую ты выбираешь?
"а значит и литературу для себя он выбирает ту, что ближе для него"
Животный мир именно так и функционирует. Без обид. "Бери, что есть рядом, далеко не суйся, то, что там, не твоего ума дело."
"Тут бессмысленно спорить"
С очевидными вещами спорить невозможно. Но над причинами стоит задуматься.
Ну не знаю, я его люблю. По-моему, это достойное произведение своего века, ибо ВСЕ по-настоящему стоящие мысли высказали еще мыслители 19 века, где уж нам за ними...
"я пока что еще живу в России, а посему — свобода слова."
Это и называется — словесный понос. Но можете себя и дальше обманывать именуя это свободой слова
вера сама по себе сильный и серьезный стимул для действия, а библия это книга. вера в бога это таже самая вера! библия это библия. я не вижу в ней ничего связанного с богом потому что верю в него не опираясь на библию, поэтому без зазрения совести могу верить вальтеру
Прогресса человеческой личности не существует. Он (прогресс) относится только к вещам, к возрастанию их сложности.
На вашем примере, как и на моём, можно убедиться, что это так. Практически вся наша жизнь уходит на поддержание функционирования сонма различного рода глупостей и несуразностей. Гарри Поттер и вера в бога, эмо-течение, парижская мода, компьютерные игры и т. д.
"Наполни свою жизнь всем этим деpьмом и сдохни!" девиз ЛЮБОГО человека ЛЮБОЙ эпохи.
ну не так категорично... сам трактат может быть и бесценнен для культуры. правила были всегда и будут всегда. но когда говорят я верю в бога, это далеко еще не повод соответствовать 'стандарту'
"но когда говорят я верю в бога"
то это означает только одно: это ничего не означает. Эта идея, "вера в бога" ничего не требует и ничего не даёт. Она пуста.
На страх перед гееной огненной опираются те, кто имеет мысли о самоубийстве. И потому у этой части веры и Библии есть хоть какой то смысл.
А просто верующие люди просто живут. Функционируют.
"религия без откровения, без церкви и с притязанием на логику почти неискоренима из головы поверхностных умов, равно не имеющих ни довольно сердца, чтоб верить, ни довольно мозга, чтоб рассуждать."
Александр Герцен
balarama, а тебе лишь бы унизить и переп—здеть.
если вера в Бога пуста, тогда, зачем ты родился? что ты принесешь сюда? Кроме своих заумных заученных словечек про то что его нет.
ты родился, живешь, учишься, питаешься и т. д. и потом в конце концов умрешь, что ты дашь этому миру с твоими взглядами?
да, я уважаю твое мнение потому что оно у каждого есть, и ты пожалуйста не под—буй людей.
"зачем ты родился?"
Затем, чтобы человек знал себя.
Затем, чтобы вечная жизнь стала обыденным явлением.
"я уважаю твое мнение"
Лжёшь.
"потому что оно у каждого есть"
Именно поэтому я считаю, что ты лжёшь. Я, как и все остальные люди, для тебя — стена, которой огорожен твой манюсенький мирок.
Насколько ты незнакома с окружающей тебя действительностью, настолько твой мирок мал.
да, просто пыталась быть вежливой.
конечно же я твое мнение не уважаю.
посмотри в зеркало и там увидишь быдло. ок?.
а кроме как сходить в церковь и прочитать Библию, я тебе больше посоветовать ничего не могу.
там ты и стены и мирок увидишь..etc.
"да, просто пыталась быть вежливой."
Как видишь — не помогло.
"конечно же я твое мнение не уважаю."
Умничка.
"посмотри в зеркало и там увидишь быдло. ок?"
Я так и написал.
"а кроме как сходить в церковь и прочитать Библию, я тебе больше посоветовать ничего не могу."
Уже. Бесполезный диалог. Ты не убедила меня в том, что моё мнение — ошибочно.
"там ты и стены и мирок увидишь..etc."
Топай-топай. Скатертью дорожка...
ахахаха
я просто удивляюсь, тебе же лет 30, взрослый мужик и разговаривает со мной на равне.
ты же по идее умнее меня должен быть. одно разочарование..
я тебя и не пыталась ни в чем убеждать, кто я такая? тебе и самому хорошо.
еще ни в одном комментарии тебя никто не убедил.
тебе самому классно.
только не п=зди на чужие мнения, пожалуйста.
"я просто удивляюсь, тебе же лет 30, взрослый мужик и разговаривает со мной на равне."
Да, я не считаю, что возраст что-то значит. Я считаю, что сложность и насыщенность жизни делает тебя старше.
И я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы общаться на равных с людьми какого бы то ни было возраста.
"ты же по идее умнее меня должен быть"
Хамить, обзывать тебя "тупой малолеткой" и затыкать тебя только потому, что ты младше, ты считаешь признаком большого ума?
"одно разочарование"
Рад, что обманул твои надежды.
"я тебя и не пыталась ни в чем убеждать"
Зря.
"кто я такая?"
Попробуй определиться. Для начала.
"тебе и самому хорошо."
Было бы хорошо — не лез бы сюда, на форум.
"еще ни в одном комментарии тебя никто не убедил."
От этого мне только хуже.
"только не п=зди на чужие мнения, пожалуйста."
Я не собираюсь повторять твои ошибки. Я их уже совершил. :)))
На какое утверждение? На это:
"balarama, а тебе лишь бы унизить и переп—здеть."
?
:)))
Я ж сказал, ты не увидишь тут ничего из того, чего нет в тебе.
А то, что, о чём ты говоришь, я вижу. Сам был таким. Потому и говорю с тобой на равных. Всё нормально.
Это риторический вопрос. В наше время религия для кого-то бизнес, для кого-то единственная надежда, а Библия, как религиозное писание, отбражает суть самой веры. Каждый человек видит по своему то, что там написано, т. е. и по своему понимает. А здравый смысл для каждого человека заключается, в первую очередь, в его мировозрении.
Если кратко, то "мы видим лишь то, что в нас есть".
Причина — жизненный опыт (ассоциативный ряд и т. п.) каждого — уникален.
Это ясно.
Главная заковыка — что с этим "ясно" делать. Иными словами "и чо"? :)
Каких именно знаний? Знаний о чём?
Некоторые знания предполагают наличие у их носителя именно тех качеств, которые вы тут упомянули.
Но к вере в бога эти знания не имеют никакого отношения.
Единственный вывод, который можно сделать из этого длинного обсуждения, что никто из вас Библию не читал, а если и читал, то понятия не имеет о том, что такое христианство, а тем более Православие.
Но то, что "в наше время жить согласно заповедям из Библии невозможно" — просто смешно... Вы сами себя обманывайте
Верующие способны только на этот вывод и считают его единственным. Это "раз".
Два. Прочтя Библию, все откровения, заветы и тому подобное я не нашёл в них знаний. В них есть только описания различных жизненных ситуаций и одна неудачная попытка их объяснить.
Ты всех уже зaeбaл своей трескотней. И убери из профиля папин возраст. Поставь свой истиный — 14 лет. А то народ недоумевает: по стилю поведения подросток, а профиль посмотрят — дядька.
Фамгауста, ты — тролль.
Предлагаю тебе написать хоть одну фразу по теме, для подтверждения твоей "взрослости" и права материться без причины.
Мой возраст — пять лет. Но это секрет.(с)
Кстати, ты забыл "проминусовать" опубликованные мной цитаты. Ну ка, быстренько-быстренько, пока никто не заметил твоей оплошности.
Ты балбес, Шарик! Просмотри свои цитаты (это не трудно). Я ставил плюсы, но не тебе, а авторам цитат. Остальные не минусовал, потому что они меня не зацепили. А вот ты так и поступаешь, минусуешь, из чувста мести, как все подростки.
– В чем ты видишь смысл существования?
– Ни в чем особенно, святой брат. Уж если дана жизнь милостью Господней – так живи. Грешить не греши или хоть поменьше греши… Вот и все.
я не поняла. объясните.
Согласно цитате, Вольтер говорит о том, что текст/идеи Библии противоречат здравому смыслу (реальной жизни, я бы сказала).
спасибо. тогда я не согласна я этой цитатой.
Поддерживаю, Библия величайшее писание всех времён.
а аргументы этому есть?
Моя вера в Бога, этого достаточно. Более не вижу смысла продолжать этот разговор.
умней ответа я и не ждала
А умней и не надо. У тебя своя правда, у меня своя. Останемся при своих мнениях.
Трусишка.
Критики боится только то, что сгнило.
Зато Вы разводите такое море из лужицы, что тоже плохо. Очень.
А?
Б! Тоже витамин.
*boredom*
Очень содержательно.
Ну я бы сказала, что они через чур идеалистичны, как и все религиозные трактаты. Жить по ним в наше время не представляется возможным.
Здравый смысл понятие относительное, как всё в этом мире. Во времена писания Библии здравый смысл, мягко говоря, был иной, чем сейчас. И даже во времена Вольтера он очень отличался от моего, твоего и нашего.
Верно, Нафаня, жить в наше время по заповедям трудно. Но времена меняются, здравые смыслы уходят и приходят. А мудрость народов седой старины (а Библия была написана на основе еще более древних текстов, к сожалению не дошедших до нас) останется.
Что XXI век оставит потомкам? Гей-парады? Распространение демократии воздушно-бомбовым путем? Гарри Поттера?
А чем Поттер-то плох?? Мне он нравится)
Суть не в том, плох он или нет. Это легкое чтиво, первые части так вообще сказка для детей. Мудрости веков в этих книгах нет, вот в чем беда :-)
А ведь сказки тоже полезны, развивают наше воображение))
Наука развивает всё, в том числе и воображение, лучше, чем что бы то ни было.
Всё, что считается "святыми писаниями", было написано в попытке понять окружающий мир, объяснить его и научиться в нём жить.
Пусть эти попытки неудачны, в силу ряда причин. Но люди, предпринявшие их, помогли мыслителям и пытливым умам других поколений, во-первых — появиться на свет :), а во-вторых — предоставили своё философское видение мира как платформу для дальнейшего исследования.
А "Гарри Поттер" ничего не исследует. Ничего не объясняет. И помогает жить лишь издателям книг и автору, отбирая у вас бесценное время и время, потраченное на зарабатывание денег на покупку этих книг.
Мы читаем такие книги как «Гарри Поттер» чтобы отдохнуть, забыть о своих проблемах, помечтать и окунуться в другой мир… новый, волшебный, чарующий. Может эта книга и отбирает бесценное время, но все, же иногда так хочется потратить его на расслабление в кресле с легкой книжки :-)
:)))
"-Извините, а как вы отдыхаете?
— А я не напрягаюсь..."
Очень надеюсь, что вам помогает. Но сильно сомневаюсь. :)
Да ладно тебе, почему нельзя читать легкую литературу?! Помогает) поверь) ;-)
Подмигивать бессмысленно. Я уже в восемь лет читал Лема. Который Станислав. ;)
Ну и молодец, значит, тебе есть чем гордиться ;-) (когда хочу тогда и подмигиваю)
Вас воспитали на ГП (условно), меня — на научной фантастике. Теперь мы — чужие друг другу люди с абсолютно разными системами ценностей. Извини, чем тут гордиться?
Просто мне показалось, что ты зазнаешься немного, я тоже читала Лемма. В общем, у каждого человека свои вкусы и интересы, а значит и литературу для себя он выбирает ту, что ближе для него. Тут бессмысленно спорить
Просто "Лем". С одной буквой "м". Несложная ведь фамилия. :)
"В общем, у каждого человека свои вкусы и интересы"
Это ответ человека, который над подобным вопросом никогда не задумывался. :)))
"а значит и литературу для себя он выбирает ту, что ближе для него"
А на что подвигает тебя та литература, которая тебе ближе и которую ты выбираешь?
"а значит и литературу для себя он выбирает ту, что ближе для него"
Животный мир именно так и функционирует. Без обид. "Бери, что есть рядом, далеко не суйся, то, что там, не твоего ума дело."
"Тут бессмысленно спорить"
С очевидными вещами спорить невозможно. Но над причинами стоит задуматься.
Это опечатка, что ты уж придираешься … Я, конечно, понимаю, что тебе поспорить хочется, но давай останемся при своих мнениях
Просто я впервые в жизни увидел, как неправильно написали фамилию Лема :))) И опешил немного. ;)
Мне не хочется спорить. Я хочу убедиться в ошибочности своих взглядов.
надо добавить, что согласно Библии Луна небесное светило — как и Солнце.
Ну не знаю, я его люблю. По-моему, это достойное произведение своего века, ибо ВСЕ по-настоящему стоящие мысли высказали еще мыслители 19 века, где уж нам за ними...
"ВСЕ по-настоящему стоящие мысли высказали еще мыслители 19 века"
Если вам нечего сказать — то помолчите. Всё просто.
Дяденька, я пока что еще живу в России, а посему — свобода слова.
Я же Ваши словесные диареи не прерываю.
А ты и не сможешь, тролль. :)
"я пока что еще живу в России, а посему — свобода слова."
Это и называется — словесный понос. Но можете себя и дальше обманывать именуя это свободой слова
вера сама по себе сильный и серьезный стимул для действия, а библия это книга. вера в бога это таже самая вера! библия это библия. я не вижу в ней ничего связанного с богом потому что верю в него не опираясь на библию, поэтому без зазрения совести могу верить вальтеру
Прогресса человеческой личности не существует. Он (прогресс) относится только к вещам, к возрастанию их сложности.
На вашем примере, как и на моём, можно убедиться, что это так. Практически вся наша жизнь уходит на поддержание функционирования сонма различного рода глупостей и несуразностей. Гарри Поттер и вера в бога, эмо-течение, парижская мода, компьютерные игры и т. д.
"Наполни свою жизнь всем этим деpьмом и сдохни!" девиз ЛЮБОГО человека ЛЮБОЙ эпохи.
ну не так категорично... сам трактат может быть и бесценнен для культуры. правила были всегда и будут всегда. но когда говорят я верю в бога, это далеко еще не повод соответствовать 'стандарту'
Именно так. Категорично.
"но когда говорят я верю в бога"
то это означает только одно: это ничего не означает. Эта идея, "вера в бога" ничего не требует и ничего не даёт. Она пуста.
На страх перед гееной огненной опираются те, кто имеет мысли о самоубийстве. И потому у этой части веры и Библии есть хоть какой то смысл.
А просто верующие люди просто живут. Функционируют.
"религия без откровения, без церкви и с притязанием на логику почти неискоренима из головы поверхностных умов, равно не имеющих ни довольно сердца, чтоб верить, ни довольно мозга, чтоб рассуждать."
Александр Герцен
balarama, а тебе лишь бы унизить и переп—здеть.
если вера в Бога пуста, тогда, зачем ты родился? что ты принесешь сюда? Кроме своих заумных заученных словечек про то что его нет.
ты родился, живешь, учишься, питаешься и т. д. и потом в конце концов умрешь, что ты дашь этому миру с твоими взглядами?
да, я уважаю твое мнение потому что оно у каждого есть, и ты пожалуйста не под—буй людей.
Алина, здесь никто не выражается. Не будь быдлом.
"зачем ты родился?"
Затем, чтобы человек знал себя.
Затем, чтобы вечная жизнь стала обыденным явлением.
"я уважаю твое мнение"
Лжёшь.
"потому что оно у каждого есть"
Именно поэтому я считаю, что ты лжёшь. Я, как и все остальные люди, для тебя — стена, которой огорожен твой манюсенький мирок.
Насколько ты незнакома с окружающей тебя действительностью, настолько твой мирок мал.
да, просто пыталась быть вежливой.
конечно же я твое мнение не уважаю.
посмотри в зеркало и там увидишь быдло. ок?.
а кроме как сходить в церковь и прочитать Библию, я тебе больше посоветовать ничего не могу.
там ты и стены и мирок увидишь..etc.
"да, просто пыталась быть вежливой."
Как видишь — не помогло.
"конечно же я твое мнение не уважаю."
Умничка.
"посмотри в зеркало и там увидишь быдло. ок?"
Я так и написал.
"а кроме как сходить в церковь и прочитать Библию, я тебе больше посоветовать ничего не могу."
Уже. Бесполезный диалог. Ты не убедила меня в том, что моё мнение — ошибочно.
"там ты и стены и мирок увидишь..etc."
Топай-топай. Скатертью дорожка...
ахахаха
я просто удивляюсь, тебе же лет 30, взрослый мужик и разговаривает со мной на равне.
ты же по идее умнее меня должен быть. одно разочарование..
я тебя и не пыталась ни в чем убеждать, кто я такая? тебе и самому хорошо.
еще ни в одном комментарии тебя никто не убедил.
тебе самому классно.
только не п=зди на чужие мнения, пожалуйста.
"я просто удивляюсь, тебе же лет 30, взрослый мужик и разговаривает со мной на равне."
Да, я не считаю, что возраст что-то значит. Я считаю, что сложность и насыщенность жизни делает тебя старше.
И я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы общаться на равных с людьми какого бы то ни было возраста.
"ты же по идее умнее меня должен быть"
Хамить, обзывать тебя "тупой малолеткой" и затыкать тебя только потому, что ты младше, ты считаешь признаком большого ума?
"одно разочарование"
Рад, что обманул твои надежды.
"я тебя и не пыталась ни в чем убеждать"
Зря.
"кто я такая?"
Попробуй определиться. Для начала.
"тебе и самому хорошо."
Было бы хорошо — не лез бы сюда, на форум.
"еще ни в одном комментарии тебя никто не убедил."
От этого мне только хуже.
"только не п=зди на чужие мнения, пожалуйста."
Я не собираюсь повторять твои ошибки. Я их уже совершил. :)))
Комментарий был удален.
На какое утверждение? На это:
"balarama, а тебе лишь бы унизить и переп—здеть."
?
:)))
Я ж сказал, ты не увидишь тут ничего из того, чего нет в тебе.
А то, что, о чём ты говоришь, я вижу. Сам был таким. Потому и говорю с тобой на равных. Всё нормально.
да. я тебе верю)) грубы высказывания, но слух не режет.
Это риторический вопрос. В наше время религия для кого-то бизнес, для кого-то единственная надежда, а Библия, как религиозное писание, отбражает суть самой веры. Каждый человек видит по своему то, что там написано, т. е. и по своему понимает. А здравый смысл для каждого человека заключается, в первую очередь, в его мировозрении.
+1 Клеопатра)
Если кратко, то "мы видим лишь то, что в нас есть".
Причина — жизненный опыт (ассоциативный ряд и т. п.) каждого — уникален.
Это ясно.
Главная заковыка — что с этим "ясно" делать. Иными словами "и чо"? :)
А с чего спор начался?)
О, нет!! *shock* всё с начала?
:)))
жаль, что наличие знаний не предполагает таких качеств, как доброта, уважение и... смирение :)
Каких именно знаний? Знаний о чём?
Некоторые знания предполагают наличие у их носителя именно тех качеств, которые вы тут упомянули.
Но к вере в бога эти знания не имеют никакого отношения.
"смирение"
Какая мерзость!
Единственный вывод, который можно сделать из этого длинного обсуждения, что никто из вас Библию не читал, а если и читал, то понятия не имеет о том, что такое христианство, а тем более Православие.
Но то, что "в наше время жить согласно заповедям из Библии невозможно" — просто смешно... Вы сами себя обманывайте
Верующие способны только на этот вывод и считают его единственным. Это "раз".
Два. Прочтя Библию, все откровения, заветы и тому подобное я не нашёл в них знаний. В них есть только описания различных жизненных ситуаций и одна неудачная попытка их объяснить.
Ты всех уже зaeбaл своей трескотней. И убери из профиля папин возраст. Поставь свой истиный — 14 лет. А то народ недоумевает: по стилю поведения подросток, а профиль посмотрят — дядька.
Фамгауста, ты — тролль.
Предлагаю тебе написать хоть одну фразу по теме, для подтверждения твоей "взрослости" и права материться без причины.
Мой возраст — пять лет. Но это секрет.(с)
Кстати, ты забыл "проминусовать" опубликованные мной цитаты. Ну ка, быстренько-быстренько, пока никто не заметил твоей оплошности.
Ты балбес, Шарик! Просмотри свои цитаты (это не трудно). Я ставил плюсы, но не тебе, а авторам цитат. Остальные не минусовал, потому что они меня не зацепили. А вот ты так и поступаешь, минусуешь, из чувста мести, как все подростки.
А ты — тролль. :)
Явно вас цитата тронула...