После того, как очередное покушение на Генриха Наваррского провалилось, Екатерина Медичи спрашивает его — как ему удаётся всё время побеждать и выкручиваться из всех неприятностей, он ей отвечает: «С судьбой, Ваше величество, как со сварливой жёнушкой, — не надо ей перечить». Видимо в этом контексте — кто спорит с судьбой, тот выступает против высших сил и хлебнёт лиха.
Это иллюзия. Вот идет человек, а перед ним черный кот дорогу перебежал. И как в этом случае поступить правильно... Какое действо будет в угоду судьбе, а какое поперек?
Ну если не углубляться в технические детали гадания по руке, кофейной гуще и цыганок на автозаправке, то наверное, имеется в виду что-то более глобальное — «из грязи — в князи», «со свиным рылом в калашный ряд» и т. д. Или согласно Высоцкому:
«Но, если туп, как дерево — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь».
То есть, есть «рождённый ползать, летать не сможет» или согласно китайцам: «Если кто–то поступил с тобой дурно, не пытайся ему отомстить, сядь на берегу реки, и вскоре ты увидишь, как мимо тебя по воде проплывет труп твоего врага».
То есть — живи как тебе хочется, не парь себе голову предсказаниями, не пытайся каким-то предсказаниям влиять на твои решения. Предсказано же было принцессе «... принцесса уколет палец о веретено и уснёт ровно на 100 лет». Король издаёт указ сжечь все прялки и веретена, но принцесса всё равно нашла своё веретено и далее по сюжету — сон, прынц и счастливый конец. Как говорят турки — кысмет, так предопределено свыше...
Ну раз уж мы к байкам перешли, то процитирую еще одну, которая как раз таки и говорит о том, что судьба не определена, и любой предсказатель — это шарлатан:
Крез это царь Лидии. О том, что война с царём Персии Киром, неизбежна, Крез конечно знал, а разделяла их государства, Лидию и Персию, река Галис.
Но прежде чем начать войну, решил Крез посоветоваться с оракулом...
"Крез, перейдя через Галис, разрушит великое царство"-ответила царю, дельфийская прорицательница.
Крез, видимо нисколько не сомневался, что это именно он, Крез, разрушит персидское царство, но оракул на всякий случай подстраховался, и как оказалось не напрасно,
В результате, персы победили лидийцев, взяли штурмом их столицу Сарды, и пророчество оракула получило другое объяснение — Крез перейдя через Галис разрушит великое царство, но это будет его собственное царство Лидия.
Сам Крез попадёт в плен у царю Киру. Персидский царь помилует своего неосмотрительного соперника, он был умным человеком, и верил в превратности судьбы, а не оракулам...
Это хорошо
Ведическая притча
У одного царя был близкий друг, с которым он вместе вырос. Этот друг, рассматривая любую ситуацию, которая когда-либо случалась в его жизни, будь она позитивная или негативная, имел привычку говорить: «Это хорошо!»
Однажды царь находился на охоте. Друг, бывало, подготавливал и заряжал ружья для царя. Очевидно, он сделал что-то неправильно, готовя одно из ружей. Когда царь взял у своего друга ружьё и выстрелил из него, у него оторвало большой палец руки. Исследуя ситуацию, друг как обычно изрёк:
— Это хорошо!
На это царь ответил:
— Нет, это не хорошо! — и приказал отправить своего друга в тюрьму.
Прошло около года, царь охотился в районе, в котором он мог, по его мнению, находиться совершенно безбоязненно. Но каннибалы взяли его в плен и привели в свою деревню вместе со всеми остальными. Они связали ему руки, натаскали кучу дров, установили столб и привязали царя к столбу. Когда они подошли ближе, чтобы развести огонь, они заметили, что у царя не хватает большого пальца на руке. Из-за своего суеверия они никогда не ели того, кто имел ущербность в теле. Развязав царя, они его отпустили.
Возвратившись домой, он вспомнил тот случай, когда он лишился пальца, и почувствовал угрызения совести за своё обращение с другом. Он сразу же пошёл в тюрьму, чтобы поговорить с ним.
— Ты был прав, — сказал он, — это было хорошо, что я остался без пальца.
И он рассказал всё, что только что с ним произошло.
— Я очень жалею, что посадил тебя в тюрьму, это было с моей стороны плохо.
— Нет, — сказал его друг, — это хорошо!
— Что ты говоришь? Разве это хорошо, что я посадил своего друга на целый год в тюрьму?
— Если бы я не был в тюрьме, то был бы там вместе с тобой.
Знаете — это как синоптики — пальцем в небо... Если угадали, то эффект Вау! Если нет, то все и забыли.
В моем понимании у настоящего предсказателя его предсказания должны реализовываться на 100%. В противном случае — это шарлатанство.
Назовите хоть одного предсказателя, чьи предсказания совпали хотя бы на 12%? Нет таких.
Никто не знает будущее.
Будущее можно лишь предположить, исхоля из логических умозаключений.
Даже биржевые аналитики лишь в 15% правильно прогнозируют (заметьте — прогнозируют, а не предсказывают) предстоящие тренды.
Так что не стоит путать предсказания (тобишь шарлатанство) с прогнощированием.
Ну и возвращаясь к Мессингу... все его предсказания — это элементарная аналитика. Не более.
И что же они предсказали? Вдумайтесь, под любое совпавшее их предсказание подпадает 99,(9)% свершившихся событий. Ведь предсказание настолько обтекаемы, что под них что угодно подкладывай — все сойдется.
Это не предсказания, а логические предположения.
Вы хоть один их труд видели? Ведь встречно — сколько их предсказаний не реализовались...? Вы вдумайтесь.
Их предсказания придумывают современники.
Кассандра предвидела падение Трои, смерть близких и свою собственную гибель, но бессильна была предотвратить их. «Бойтесь данайцев, дары приносящих!» — в ужасе кричала она.
Эдгар Кейси оставил примерно четырнадцать тысяч различных предсказаний, полученных более, чем за сорок лет. Кейси предсказывал войны, землетрясения, революции. Множество диагнозов и предсказаний Кейси подтверждались, что озадачивало скептиков, хотя были и неудачные.
Ванга — существуют документально не подтверждённые мнения, что Ванга предсказала смерть Сталина, аварию на Чернобыльской АЭС, победу Бориса Ельцина на президентских выборах 1996 года, теракты 11 сентября, о гибели подводной лодки «Курск».
Спорить не буду, сам не читал, не видел. Отношу всё это к разряду непонятного.
Вот и мне не ясно почему отсутствуют их рукописи, а есть только сухие выдержки.
Аналогично и со фразами мыслителей... они даже у нас на сайте все появляются, и появляются, как поговорки рождаются, и рождаются... А был бы официальный источник, и цитат было бы конечное число.
Эдгар Кейси был автором нескольких тысяч стенографически записанных ответов (названных «чтениями»). У Ванги были только свидетели. Кассандра была давно. Никаких официальных документов о жизни монаха Авеля не сохранилось. В приписываемых Авелю сочинениях приводится ряд других предсказаний: свержение монархии в России, обе мировые войны, Гражданская война в России. Вроде бы он предсказал дату смерти Екатерины II, Павла I и т. д. Существует также легенда, согласно которой Павел I записал предсказания Авеля, касающиеся царствующей династии, и запечатал их во дворце в Гатчине. Ларец он приказал открыть только через 100 лет после его смерти. Ларец был открыт Николаем II 12 марта 1901 г. По легенде, в ларце содержалось пророчество о гибели императорской семьи и о прекращении династии Романовых в 1918 г. Однако достоверных подтверждений эта легенда на настоящий момент не получила.
Процитируйте любое предсказание этих шарлатанов, и я наложу его на 3-5 свершившихся событий после их смерти.
Предсказание на ваше усмотрение. Проекция на событие — это моя задача.
Попробуем? Т. о. докажу откровенное шарлатанство и людскую глупость.
«Я чувствую, здесь собрались люди скептического нрава, посему — вернёмся к трапезе.» Джузеппе Калиостро к/ф «Формула любви» )))
Отказываюсь от спора за полной бессмысленностью. Добавлю лишь из Шекспира:
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.» Уильям Шекспир. «Гамлет»
А я соглашусь с Quasar, и дело не в скептицизме, а в том что вы сами себе и противоречете — легенды, пророчества, то документов официальных нет, то подтверждений, средневековье не иначе! Если мы чего то и не знаем, это еще не значит, что это есть. Равно как и наоборот. А потому нечего на судьбу пенять, коль рожа крива, тема-то об этом.
Человеческому разуму удобно любой исход ситуации, события называть "Это судьба". Исходов на самом деле бесконечное множество и возможно в параллельных вселенных и вас бесчисленное множество, а где-то вас уже нет (фэнтэзи начитавшись), и тем не менее не стоит любое свое действие/бездействие оправдывать "ну такова судьба".
— Как говорится, в тихом омуте...
— Омут? С каких пор ты себя так принижаешь? Твои черчи были первыми, кто покорил космос!
— Какое это имеет значение, если все они принадлежат тебе?..
Неоднозначное мнение.
Поддерживаю!
После того, как очередное покушение на Генриха Наваррского провалилось, Екатерина Медичи спрашивает его — как ему удаётся всё время побеждать и выкручиваться из всех неприятностей, он ей отвечает: «С судьбой, Ваше величество, как со сварливой жёнушкой, — не надо ей перечить». Видимо в этом контексте — кто спорит с судьбой, тот выступает против высших сил и хлебнёт лиха.
Это иллюзия. Вот идет человек, а перед ним черный кот дорогу перебежал. И как в этом случае поступить правильно... Какое действо будет в угоду судьбе, а какое поперек?
Ну если не углубляться в технические детали гадания по руке, кофейной гуще и цыганок на автозаправке, то наверное, имеется в виду что-то более глобальное — «из грязи — в князи», «со свиным рылом в калашный ряд» и т. д. Или согласно Высоцкому:
«Но, если туп, как дерево — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь».
То есть, есть «рождённый ползать, летать не сможет» или согласно китайцам: «Если кто–то поступил с тобой дурно, не пытайся ему отомстить, сядь на берегу реки, и вскоре ты увидишь, как мимо тебя по воде проплывет труп твоего врага».
То есть — живи как тебе хочется, не парь себе голову предсказаниями, не пытайся каким-то предсказаниям влиять на твои решения. Предсказано же было принцессе «... принцесса уколет палец о веретено и уснёт ровно на 100 лет». Король издаёт указ сжечь все прялки и веретена, но принцесса всё равно нашла своё веретено и далее по сюжету — сон, прынц и счастливый конец. Как говорят турки — кысмет, так предопределено свыше...
Т. е. не важно, что ты сделаешь — это и будет воля Судьбы?
Забавно...
Но ведь так и есть: что бы ты не делал, ты делаешь свою судьбу.
Ну раз уж мы к байкам перешли, то процитирую еще одну, которая как раз таки и говорит о том, что судьба не определена, и любой предсказатель — это шарлатан:
Крез это царь Лидии. О том, что война с царём Персии Киром, неизбежна, Крез конечно знал, а разделяла их государства, Лидию и Персию, река Галис.
Но прежде чем начать войну, решил Крез посоветоваться с оракулом...
"Крез, перейдя через Галис, разрушит великое царство"-ответила царю, дельфийская прорицательница.
Крез, видимо нисколько не сомневался, что это именно он, Крез, разрушит персидское царство, но оракул на всякий случай подстраховался, и как оказалось не напрасно,
В результате, персы победили лидийцев, взяли штурмом их столицу Сарды, и пророчество оракула получило другое объяснение — Крез перейдя через Галис разрушит великое царство, но это будет его собственное царство Лидия.
Сам Крез попадёт в плен у царю Киру. Персидский царь помилует своего неосмотрительного соперника, он был умным человеком, и верил в превратности судьбы, а не оракулам...
Это хорошо
Ведическая притча
У одного царя был близкий друг, с которым он вместе вырос. Этот друг, рассматривая любую ситуацию, которая когда-либо случалась в его жизни, будь она позитивная или негативная, имел привычку говорить: «Это хорошо!»
Однажды царь находился на охоте. Друг, бывало, подготавливал и заряжал ружья для царя. Очевидно, он сделал что-то неправильно, готовя одно из ружей. Когда царь взял у своего друга ружьё и выстрелил из него, у него оторвало большой палец руки. Исследуя ситуацию, друг как обычно изрёк:
— Это хорошо!
На это царь ответил:
— Нет, это не хорошо! — и приказал отправить своего друга в тюрьму.
Прошло около года, царь охотился в районе, в котором он мог, по его мнению, находиться совершенно безбоязненно. Но каннибалы взяли его в плен и привели в свою деревню вместе со всеми остальными. Они связали ему руки, натаскали кучу дров, установили столб и привязали царя к столбу. Когда они подошли ближе, чтобы развести огонь, они заметили, что у царя не хватает большого пальца на руке. Из-за своего суеверия они никогда не ели того, кто имел ущербность в теле. Развязав царя, они его отпустили.
Возвратившись домой, он вспомнил тот случай, когда он лишился пальца, и почувствовал угрызения совести за своё обращение с другом. Он сразу же пошёл в тюрьму, чтобы поговорить с ним.
— Ты был прав, — сказал он, — это было хорошо, что я остался без пальца.
И он рассказал всё, что только что с ним произошло.
— Я очень жалею, что посадил тебя в тюрьму, это было с моей стороны плохо.
— Нет, — сказал его друг, — это хорошо!
— Что ты говоришь? Разве это хорошо, что я посадил своего друга на целый год в тюрьму?
— Если бы я не был в тюрьме, то был бы там вместе с тобой.
Предсказания, конечно, бывают правильными (Вольф Мессинг), но лучше о них не знать
Знаете — это как синоптики — пальцем в небо... Если угадали, то эффект Вау! Если нет, то все и забыли.
В моем понимании у настоящего предсказателя его предсказания должны реализовываться на 100%. В противном случае — это шарлатанство.
Назовите хоть одного предсказателя, чьи предсказания совпали хотя бы на 12%? Нет таких.
Никто не знает будущее.
Будущее можно лишь предположить, исхоля из логических умозаключений.
Даже биржевые аналитики лишь в 15% правильно прогнозируют (заметьте — прогнозируют, а не предсказывают) предстоящие тренды.
Так что не стоит путать предсказания (тобишь шарлатанство) с прогнощированием.
Ну и возвращаясь к Мессингу... все его предсказания — это элементарная аналитика. Не более.
Кассандра, Нострадамус, Эдгар Кейси, Ванга, Мессинг, Распутин, монах Авель.
И что же они предсказали? Вдумайтесь, под любое совпавшее их предсказание подпадает 99,(9)% свершившихся событий. Ведь предсказание настолько обтекаемы, что под них что угодно подкладывай — все сойдется.
Это не предсказания, а логические предположения.
Вы хоть один их труд видели? Ведь встречно — сколько их предсказаний не реализовались...? Вы вдумайтесь.
Их предсказания придумывают современники.
Кассандра предвидела падение Трои, смерть близких и свою собственную гибель, но бессильна была предотвратить их. «Бойтесь данайцев, дары приносящих!» — в ужасе кричала она.
Эдгар Кейси оставил примерно четырнадцать тысяч различных предсказаний, полученных более, чем за сорок лет. Кейси предсказывал войны, землетрясения, революции. Множество диагнозов и предсказаний Кейси подтверждались, что озадачивало скептиков, хотя были и неудачные.
Ванга — существуют документально не подтверждённые мнения, что Ванга предсказала смерть Сталина, аварию на Чернобыльской АЭС, победу Бориса Ельцина на президентских выборах 1996 года, теракты 11 сентября, о гибели подводной лодки «Курск».
Спорить не буду, сам не читал, не видел. Отношу всё это к разряду непонятного.
Вот и мне не ясно почему отсутствуют их рукописи, а есть только сухие выдержки.
Аналогично и со фразами мыслителей... они даже у нас на сайте все появляются, и появляются, как поговорки рождаются, и рождаются... А был бы официальный источник, и цитат было бы конечное число.
Эдгар Кейси был автором нескольких тысяч стенографически записанных ответов (названных «чтениями»). У Ванги были только свидетели. Кассандра была давно. Никаких официальных документов о жизни монаха Авеля не сохранилось. В приписываемых Авелю сочинениях приводится ряд других предсказаний: свержение монархии в России, обе мировые войны, Гражданская война в России. Вроде бы он предсказал дату смерти Екатерины II, Павла I и т. д. Существует также легенда, согласно которой Павел I записал предсказания Авеля, касающиеся царствующей династии, и запечатал их во дворце в Гатчине. Ларец он приказал открыть только через 100 лет после его смерти. Ларец был открыт Николаем II 12 марта 1901 г. По легенде, в ларце содержалось пророчество о гибели императорской семьи и о прекращении династии Романовых в 1918 г. Однако достоверных подтверждений эта легенда на настоящий момент не получила.
Процитируйте любое предсказание этих шарлатанов, и я наложу его на 3-5 свершившихся событий после их смерти.
Предсказание на ваше усмотрение. Проекция на событие — это моя задача.
Попробуем? Т. о. докажу откровенное шарлатанство и людскую глупость.
«Я чувствую, здесь собрались люди скептического нрава, посему — вернёмся к трапезе.» Джузеппе Калиостро к/ф «Формула любви» )))
Отказываюсь от спора за полной бессмысленностью. Добавлю лишь из Шекспира:
«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.» Уильям Шекспир. «Гамлет»
Совершенно с Вами согласна. Многого нам не дано знать.
А я соглашусь с Quasar, и дело не в скептицизме, а в том что вы сами себе и противоречете — легенды, пророчества, то документов официальных нет, то подтверждений, средневековье не иначе! Если мы чего то и не знаем, это еще не значит, что это есть. Равно как и наоборот. А потому нечего на судьбу пенять, коль рожа крива, тема-то об этом.
Человеческому разуму удобно любой исход ситуации, события называть "Это судьба". Исходов на самом деле бесконечное множество и возможно в параллельных вселенных и вас бесчисленное множество, а где-то вас уже нет (фэнтэзи начитавшись), и тем не менее не стоит любое свое действие/бездействие оправдывать "ну такова судьба".
Одних судьба делает, другие делают свою судьбу...
"Поистине мудр только тот, кто покорился своей судьбе." Что-то с переводом... "Поистине мудр тот, кто покорил свою судьбу".