Постскриптум

Долгое время в мире считалось аксиомой, что США — это демократия и сами США усиленно поддерживали и продолжают поддерживать этот образ. Но сколько образ не поддерживай, если он входит в противоречие с фактами, то верх берут в конечном счёте факты, а не образ. Между тем, то, что происходит в последнее время в США, взрывает установившуюся аксиому и раскрывает глаза на суть американской политической системы. А суть состоит в том, что США — это уже демократия только по форме, а по содержанию — это испытанная и изощрённая либеральная диктатура, а точнее диктатура либералов, которые не терпят никакой серьёзной оппозиции своей идеологии и политической доктрине.

30.09.2017
Изображение пользователя user_367100670.
-1
1
0

Пушкова зачем из психбольницы выпустили? Диктатура либералов!
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека. Из википедии. Либералы за невмешательство государства в личную жизнь.
Короче Пушков генератор взаимоисключающих параграфов.

Изображение пользователя Дмитрий Кузнецов.
1
0
1

Вы хоть что-нибудь про США знаете? Про «Патриотический акт» слышали? ...«невмешательство государства в личную жизнь»... Не смешите!
Кстати, у вас любой пост начинается с оскорбления человека. С вами-то всё в порядке?

Изображение пользователя user_367100670.
1
0
1

Вы хоть что-нибудь про Россию знаете? У нас рулевой на 18 лет прирос к рулю. А у них уже 4 президента сменилось. Длительные сроки правления характерны диктатур, таких как в Зимбабве или в Туркмении. В демократических странах есть ротации глав государств. В диктаторских странах журналисты которые занимаются вождеславием (такие как Пушков), целесообразно назвать политическими проститутками. Вот высказывание данного персонажа и подходит под это определение.

Изображение пользователя Дмитрий Кузнецов.
1
0
1

Долгий срок правления — это еще не дефицит демократии. В Германии Гельмут Коль был у власти 16 лет, а Ангела Меркель избралась на четвертый срок, то есть то же — 16 лет как минимум. А по конституции ФРГ один и тот же человек может находиться на посту федерального канцлера неограниченное количество сроков. Вот ведь Зимбабве натуральное. Диктатура настоящая. А в США Франклина Рузвельта выбирали четыре срока. Туркмены американские! А учитывая кризис власти в США, непонятно — хорошо ли чехарда во власти влияет на страну:
======
Политическая система США не функционирует – так считает 64% американцев, если верить опросу, совместно проведенному газетой Washington Post и Университетом Мэриленда. Из числа опрошенных 70% считают, что с возложенными на него обязанности не справляется президент Дональд Трамп. 80% респондентов того же мнения придерживаются о конгрессе. О недееспособности СМИ заявили 65% участников опроса.
========
Демократия — это не панацея, а всего лишь один из механизмов отбора во власть более профессиональных и умных граждан. Демократия — это процесс, а не результат.
А Вы занимаетесь развешиванием ярлыков и продолжаете разговаривать лозунгами и оскорбляете ваших политических оппонентов. Это неубедительно и скучно.

Изображение пользователя user_367100670.
0
0
0

В Германии Меркель 14 лет, и это проблема немцев. Франклин Рузвельт Был 12 лет президентом и столь долгое пребывание стало причиной поправки, запрещающей больше двух сроков занимать пост. Именно Рузвельт провел выселение японцев в концлагеря. Вот наглядная демонстрация того, что при рузвельте была стагнация демократических институтов.

О политической системе США (вы пишите что она с чем-то там не справляется). Рост ВВП в США (2017) +3%. В России +1,1%. То есть, там власть справляется в три раза лучше чем у нас.

Согласен, демократия не панацея. Однако демократические государства эффективнее авторитарных.

Изображение пользователя Дмитрий Кузнецов.
1
0
1

Ну вот, уже похоже на беседу. Не путайте экономику и демократию — это заблуждение.
Франклин Рузвельт в 1944 году был переизбран в 1944 году на четвёртый срок, так что только смерть помешала ему отработать полные 16 лет. Пример с японцами вообще непонятен. При чём тут демократия? Джозеф Маккарти раскрутил маккартизм в 1950 году. 23 сентября 1950 года Конгресс США принял закон Маккарэна «о внутренней безопасности», который преодолел даже президентское вето. К 1950 году была также выработана система преследования инакомыслящих в СМИ. В «чёрных списках» маккартистов побывали — Роберт Оппенгеймер, Чарли Чаплин, Альберт Эйнштейн и многие менее известные деятели науки и культуры.
И эта система работает по сей день — посмотрите, как они травят своего законноизбранного президента. А в сентябре 2017 года выпускник американской военной академии Вест-Пойнт Спенсер Рапоне попал под следствие из-за коммунистических взглядов.

Изображение пользователя user_367100670.
1
0
1

Мне так смешно читать про "чёрные списки" в США. И "преследование инакомыслящих в США". Вы бы ещё привели сегрегацию негров и ку-клус-клан. Мы живём не в 1960-м. Мы живём в 2017 году. И сейчас гораздо менее терпимы Рузвельты с 12 летним пребыванием у власти и прочие прелести. В 1960 году мир был менее совершенен. В СССР, к примеру, стреляли в рабочих в Новочеркасске. Сейчас в США всё гораздо более развито чем в России. И нападки Российских СМИ на США не уместны, покуда сами готовы диктатора ещё 6 лет терпеть.

Изображение пользователя Дмитрий Кузнецов.
1
0
1

Ну а тайные тюрьмы ЦРУ, пытки в Гуантанамо? Беспорядки в Фергюссоне? Ну будьте же объективны — в США своих проблем выше крыши и слепо копировать их модели — неправильно. Надо вырабатывать свою модель управления государством, свою модель экономики, наполнять её содержанием и, конечно же, — защищать права человека, бороться с коррупцией и развивать экономику.

Изображение пользователя user_367100670.
0
0
0

1. Тайные тюрьмы ЦРУ и пытки Гуантанамо не направлены против граждан США. У них независимые суды. И даже японцы, которых выселил Рузвельт в концлагеря, позже получили компенсации. А у нас пытки в полиции — обыденность. И вы говорите что "копировать их модели не правильно". Мы 240 лет отстаем от них, в поисках своего пути. Когда мы не можем сделать свой нормальный автомобиль — мы его копируем. Это международная практика. Тоже самое нужно сделать с институтами власти. Кстати, а вам какой вариант больше нравится, ротация президента каждые 8 лет или 24 года одна физиономия смотрит из телевизора?

Изображение пользователя Дмитрий Кузнецов.
1
0
1

А неграждане США — не люди?
Почему обязательно надо идти, уткнувшись в чью-то задницу, повторяя чей — то путь? США 240 лет назад начали строить своё государство, флаг им в руки, как говорится. Что-то немцы не торопятся копировать их систему госуправления и англичане свою королеву из дворца не выселяют, все своим умом живут. И нам свой дом самим надо строить.
По поводу президента, нашего в частности — он конституцию не нарушал. Медведеву дал порулить — мне хватило этой сменяемости власти.
Пока вода из крана течёт, есть электричество, зимой батареи греют, и нет задержек по зарплате и на улицах порядок — значит государство работает и по большому счёту — мне, как обывателю, всё равно, кого там в телевизоре показывают. А Вам что, именно лицо Путина не нравится? Или его политика?

Изображение пользователя Дмитрий Кузнецов.
1
0
1

И вообще, Вы рассматриваете демократию сразу по трем направлениям — экономика, борьба с коррупцией, права человека и непосредственно демократию, как систему власти, вследствие регулярной сменяемости предположительно более устойчивую. Для ясности, влияние демократии на экономику, коррупцию, права человека и устойчивость государства нужно обсуждать отдельно, а то получается каша.

Изображение пользователя user_367100670.
0
0
0

Господи, но это же европейские ценности, которые эффективно работают только вместе.
1. Рыночная экономика — минимизация вмешательства государства. Свободные и независимые суды.
В демократических государствах есть гарантия, что ваш бизнес не отнимут как случилось с Чичваркиным или Ходорковским. А значит, выгодно вкладывать в развитие производства, а не на счёт в Швейцарии.
2. Борьба с коррупцией. В демократическом государстве есть свобода СМИ. Если чиновник украл, а полиция уже куплена (вследствии коррупции), СМИ поднимают шум. Население из-за отказа сажать коррупционера меняет правительство на ближайших выборах. В авторитарных государствах подконтрольные СМИ не пропустят сообщения о коррупции, которое не выгодно властям.
3. Гарантии прав человека обеспечивается свободными СМИ и независимыми судами. У государства нет стимулов нарушать их, если всё равно о таких вещах узнают. В авторитарных режимах СМИ запрещено публиковать информацию, которая может нанести вред текущему режиму.

Изображение пользователя Дмитрий Кузнецов.
1
0
1

Во-первых, государство нельзя строить на принципах рыночной экономики — в условиях России — самая северная и самая холодная страна в мире, 3/4 ее территории располагается в зоне холодного и умеренного климатического поясов. Почти вся территория страны находится в зоне рискованного земледелия. Сложная транспортная логистика — на рыночных условиях страна развалится.
Про честный бизнес после ваучерной приватизации — не надо.
Свободы СМИ у нас хватает и даже через край. Что вам мало было коррупционных скандалов в этом году? По всей стране — на любой вкус.
Правительство у нас не выборное, назначаемое президентом, поэтому народ правительство на выборах поменять не может. А выборы президента — регулярно — голосуйте на здоровье.
По поводу прав человека — кто и что скрывает? И про бутылку из-под шампанского (отдел полиции «Дальний») по всем новостям, ничего не скрывали, включайте новости — каждый день какая-нибудь жесть с телеэкрана идёт. Гарантии прав человека обеспечиваются в первую очередь — сильным государством, в первую очередь — полицейским, когда государство в силах преступления раскрывать и преступников на нары определять.

Изображение пользователя user_367100670.
0
0
0

Вас уже самого можно добавлять в цитатники:
"государство нельзя строить на принципах рыночной экономики — в условиях России..." . Канада, Швеция, Дания построены. Живут и процветают.
Ваучерная приватизация была 25 лет назад. Ну поделили не честно. Так что после этого все бизнесмены козлы? Тиньков, Галицкий, Волож, Дуров вообще там не участвовали.
"Свободы СМИ у нас хватает и даже через край. Что вам мало было коррупционных скандалов в этом году? По всей стране — на любой вкус." — свобода СМИ измеряется не коррупционными скандалами. К примеру, у Алексея Навального более 9 млн человек поддержки по стране. Его не пускают в телевизор. Моськами в ящике активно светят в основном те, кто активно делает минет режиму.
"выборы президента — регулярно — голосуйте на здоровье." — На выборы не пускают Навального и ещё ряд деятелей. ЦИК пропускает лишь тех кандидатов, которые не занимают жёсткую критическую позицию по отношении к власти. Более того, во время выборов 2012 года Путину уделялось в эфире более 75% эфирного времени. Разве это справедливо?
Что касается пыток в полиции. ЕСПЧ попросил Россию установить видеокамеры, чтобы бороться с пытками. http://www.rbc.ru/society/03/03/2017/58b92a1b9a7947ed463c5acc
Россия, в лице Путена сказала — нет. Класть хотел Путен на права человека.

Изображение пользователя Дмитрий Кузнецов.
0
0
0

А что Тиньков уже сидит? Вроде жив-здоров.
Навальный — телевизор — не показывают — это всё хотелки.
Лично я его политиком не считаю. Провокатор и популист. С какой стати телевидение его должно показывать? Он скучный. На Дожде его показывали кажется. Собчак у него интервью брала.
Про выборы — на нём два условных срока висят, какие выборы? По факту имеет неснятую и непогашенную судимость.
Насчет видеокамер, уж тогда ответ поступил в лице «замминистра юстиции, уполномоченного России при ЕСПЧ Георгия Матюшкина».
Пытки — это отвратительно. Могу только вместе с вами праведно погневаться. По этому поводу спорить не буду — тут в нашей стране еще многое можно улучшить.

Изображение пользователя Quasar.
0
0
0

1. Можете назвать хоть одно государство с независимыми судами? Есть в мире такие? Швейцария? Вы серьезно? Тогда немудрено, что вы так наивны...
Ходорковский и Чичваркин (с Чичваркиным я не вникал, но там участия государства не было) — это явный пример торжества правосудия. Неудачный с вашей стороны.
2. Давайте предметно и конкретно — без дешевого популизма. Или вы про сша? Тогда соглашусь. Там именно так и есть — всех неугодных выпирают из страны. Свободно. И даже частную собственность чужого государства отжимают. Пример оплота демократии.
3. И снова — о чем вы? Снова про сша? Ну весь мир знает, что они подонки — беспредельничают. Пох на них, забейте.

Изображение пользователя user_367100670.
0
0
0

1. США, страны ЕС, Япония и некоторые другие. Вообще говоря, иностранные инвестиции идут в государства, где есть независимая судебная система. Это началось с Голландии, и стало причиной её процветания.
Ходорковского оболгали. ЮКОС платил на тонну нефти больше налогов чем Роснефть. goo.gl/SQiFgE
2, 3 я всё предметно изложил выше. Смотрите внимательнее.

Изображение пользователя inciter.
0
0
0

Относительно дефицита демократии у нас в стране: что вы думаете о том, что США ввели санкции против ФСБ?

Изображение пользователя Дмитрий Кузнецов.
0
1
1

Там не только ФСБ, ещё СВР, ГРУ (главное управление Генштаба России) и 33 оборонных компании. Принципиально нового ничего не произошло. Список дублирует уже ранее наложенные санкции, что-то там в законах не сходится, пришлось повторить. «Наказывать» будут именно компании и лиц в США. Насчет лиц и организаций в других странах, прежде всего союзных Вашингтону, содержится размытая формулировка о необходимости координации с союзниками и партнерами в вопросе санкций.
У них состояние — что-то вроде расстройства личности, они раскручивают паранойю типа «кругом шпионы и заговор» и используют эти настроения для давления на Трампа и чисток внутри своей элиты. Если говорить аналогиями 37-х годов — Сталин и репрессии за шпионаж на английскую, германскую и японские разведки. То есть, к нам это имеет довольно опосредованное отношение — ихние внутриполитические танцульки к нашей демократии имеющие никакое отношение.
Дефицит демократии? А что собственно Вы имеете в виду? Выборы губернаторов — так лично я — категорически против. Ввести графу — против всех? Бессмысленно. Из соображений политкорректности выбрать в президенты «чернокожую, одноногую, мать-одиночку воспитывающую пятерых детей, больную СПИД-ом лесбиянку?» Ну цирка и так будет предостаточно — Ксения Собчак, Екатерина Гордон, наверняка ещё будут «достойные» кандидаты.

Изображение пользователя Quasar.
0
0
0

В России хоть дефицит ее. В США и ЕС практически полное отсутствие. И последние события в этих образованиях тому подтверждение.

Изображение пользователя inciter.
0
0
0

«Долгое время в мире считалось аксиомой, что США — это демократия и сами США усиленно поддерживали и продолжают поддерживать этот образ. Но сколько образ не поддерживай, если он входит в противоречие с фактами, то верх берут в конечном счёте факты, а не образ. Между тем, то, что происходит в последнее время в США, взрывает установившуюся аксиому и раскрывает глаза на суть американской политической системы. А суть состоит в том, что США — это уже демократия только по форме, а по содержанию»

Что есть этот текст с точки зрения смысловой нагрузки? Всего лишь набор популистских установок, последовательность суждений, высказанных наиболее простым (для дебилов) способом, чтобы хомячок, ни в коем случае, не проглядел эту последовательность, иначе мнение не сформируется. Вы меня можете напугать контекстом, тогда предъявите исследование. Потому что, то что я здесь прочитал, вынуждает меня принимать установку, воспринимать на веру, а с этим, пожалуйста, нах... й.

Изображение пользователя Quasar.
1
0
1

Ну, раз есть критическое мышление, что мешает наложить этот текст на реальность, а не принимать его бездоказательно за популизм?
Ваша логика напоминает классический анекдот:
Съезд общества ***стов.
Корреспондент спрашивает председателя:
А скажите вам все ***?
— Да.
И деньги?
— Да.
И машины?
— Да.
И квартиры? — Да.
А женщины?
— Нет, женщины нам не ***!!!
Опа! Неувязочка!!!
Нам *** ваши неувязочки!!!

Изображение пользователя inciter.
0
0
0

А я и не принимаю. Мой комментарий обращен к сути текста. Спокойно.)

Похожие цитаты

Демократия отличается от диктатуры тем, что при демократии вам сначала предлагают выборы, а потом отдают приказы; при диктатуре вам не надо тратить время на голосование.

Разница между демократией и диктатурой в том, что при демократии вы сначала голосуете, а потом получаете приказы; при диктатуре вам не приходится терять время на голосование.