Вы называете это прокрастинацией — я называю раздумьем.
Цитату добавил(а) almaceleste 09.06.2021
4 цитаты
Аарон Бенджамин Соркин — американский сценарист, продюсер и создатель телесериалов «Ночь спорта», «Западное крыло», «Студия 60 на Сансет-стрит», «Новости».
Лауреат премий BAFTA, «Золотой глобус», «Оскар» и «Эмми».
Цитату добавил(а) almaceleste 09.06.2021
В чём здесь сарказм?!!
Аарон Соркин имел в виду, что то, что многие называют прокрастинацией, то есть постоянным откладыванием важных и срочных дел, он считает возможностью подумать, упорядочить мысли, осмыслить ситуацию и полученный опыт, спланировать дальнейшие проекты и действия — временем, которое необходимо для нового обдуманного шага, для творчества, дальнейшего роста. Это не сарказм, а высшая степень мудрости, умение видеть суть вещей и процессов, то, что недоступно большинству людей.
Идея должна созреть.
С какой стороны посмотреть... Прокрастинация, простыми словами, это аналог лени. «Завтра, завтра, не сегодня! — так лентяи говорят». Если не рассматривать это состояние как психологическое отклонение или болезнь (мы же не считаем Аарона больным, верно?), то сарказм на тему замены лени «размышлениями» вполне уместен. Размышления размышлениями, а в результате-то — дела не сделаны. «Ты почему не пошел на работу?» « — Я мысли упорядочивал...» Высшая степень мудрости.
Не могу согласиться с такой интерпретацией.
На мой взгляд, это как раз мнение человека, упрощенно считающего, что прокрастинация — это лень. Но лени не существует. Как, например, справедливости. Это придуманные понятия. Так, с точки зрения психологии, то, что люди называют "ленью" — это чувство усталости или состояние апатии. С точки зрения биологии — это сохранение ресурсов, энергии. Кто-то говорит, что кошки ленивые, но нет — они просто умело сохраняют ресурсы. Так вот, возвращаясь к "несделанным делам". Как я уже говорила, что прокрастинация — это период осмысления, планирования и генерации идей. А это необходимый этап процесса творчества и созидания. Так что нельзя говорить, что "дела не сделаны", если выполнен необходимый этап. В связи с этим, никакого сарказма в словах Соркина нет, а есть действительная мудрость. Мудрость, недоступная обезьяне, которая увидев плод на ветке сразу начинает прыгать, в отличие от той, которая сначала подумает.
Есть и лень. И справедливость тоже бывает. Все понятия, которыми мы оперируем, кем-то придуманы. Но Ваши рассуждения тоже не лишены смысла. Но, поверьте мне, «если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, скорее всего, это и есть утка». Лень — это как правило лень и есть, но, возможно, по крайней мере, те люди, которые знают слово «прокрастинация» — в это время что-то думают, планируют и генерируют. Может быть Вы читали роман «Обломов» Гончарова? Вот там как раз описано подобное состояние человека — «обломовщина» – лежание на диване, полное безделье, полная апатия к жизни и огромная лень. А некоторые тоже трактовали обломовщину как форму протеста.
Просейте вселенную сквозь мелкое сито и вы не найдёте ни одной молекулы справедливости или лени. Поэтому я и написала, что это выдуманные понятия. А выдумать можно что угодно. И назвать что-то чем-то, чем это не является. Это всё слишком абстрактно и субъективно. Лень — это слово, которым ресурсные люди осуждают поведение малоресурсных людей, которым требуется отдых, собраться с мыслями, перевести дух. Называют так, потому что не в состоянии их понять. Даже те люди, которые не знают слова прокрастинация, в состоянии отдыха и покоя вполне могут думать и собираться с мыслями. Быть может, не о квантовой физике, пространстве и времени, но тоже о достаточно важных на их уровне вещах. Кроме того, состояние прокрастинации обычно наступает тогда, когда человек устал физически или выгорел психологически, а в таком состоянии человеку необходим отдых. И называть это ленью высокомерно.
Все, что имеет смысл — справедливость, дружба, любовь, закон, лень, трудолюбие, — по мере появления человеческой речи, человеческой цивилизации, обрело свое вербальное, то бишь словесное обозначение, то есть — было придумано. Субъективность — это не значит, что чего-то не существует, это свой взгляд, свой опыт. Субъективность является единственным способом, с помощью которого мы познаём мир. Измерять морально-этические понятия в молекулах, это круто. Взвесьте мне дружбы два кило))). Как говорил один генерал: «Ну вы, блин, даёте!» Ну а своё время нужно планировать, конечно, только делать это нужно до того, как вы назначаете важные встречи, нагружаете себя обязанностями. До того как, а не вместо того. Есть всякие книги по тайм-менеджменту. Правда тут тоже нужно время, чтобы их прочитать))).
"Ну вы, блин, даёте!"
Как мне кажется, единственным действительно рабочим, точным способом познать мир является наука, которая не терпит субъективности. А с помощью субъективного взгляда на вещи можно сформировать разве что предрассудки и стереотипы. Коим, собственно, суждения о лени и являются, не рассматривая ни причин, ни целесообразности, ни значимости процесса прокрастинации. Простое навешивание ярлыка. И да, всё перечисленное вами — "справедливость, дружба, любовь, закон, лень, трудолюбие" — является не более чем эфемерными субстанциями, философскими понятиями, весьма субъективными и зыбкими в силу своей невещественности. Что русскому хорошо, то немцу — смерть. Что одни называют любовью, другие — развратом и извращением. Что одни назовут справедливостью и законом, другие — беззаконием и нарушением прав. Морально-этические понятия всегда были очень удобным инструментом подавления личности и укрепления власти. Так что нет уж — на мой взгляд, лучше называть вещи своими именами и оперировать более точными и объективными данными.
Что же касается тайм-менеджмента, то эта неоднозначная технология так же подходит далеко не всем — в основном ресурсным людям, у которых и так много сил и которые не склонны к прокрастинации. Кроме того, повышая эффективность деятельности, она часто даже этих ресурсных людей приводит к выгоранию, превращает жизнь в рутину и убивает творчество, которое нельзя спланировать во времени.
P.s. к сожалению, фраза про молекулы справедливости — не моя собственная идея. Это цитата Пратчетта из Санта-Хрякуса.
«Субъективность — выражение представлений человека (мыслящего субъекта) об окружающем мире, его точки зрения, чувства, убеждения и желания. В философии термин обычно противопоставляется объективности. Субъективность с любой точки зрения является единственным способом, с помощью которого мы познаём мир, математически, научными методами или иным способом. В естественных и точных науках целью является удаление субъективности из утверждений и экспериментов». Материал из Википедии (с)
Можно было бы, конечно, затеять философский спор, но я не вижу в этом смысла. Вы отвергаете всё гуманитарное, философское, как несущественное. С вашей точки зрения, то, что не является вещественным, чего нельзя измерить линейкой или взвесить, того и не существует. Лень субъективна — её и не существует — «простое навешивание ярлыка». Между прочим — размышления, осмысление, планирование (мысленное), тоже не измеримо объективными средствами, кто его знает, что человек делает — думает думу серьёзную или мечтает о бабочках. Само сравнение этих понятий, прокрастинация, лень, размышления — ставит их на одну и ту же «субъективную полку». А если копнуть ещё глубже, то вполне можно делать всё одновременно — отдыхать, лениться и размышлять, так сказать, запараллелить процессы. И никакими средствами объективного контроля Вы не установите, что же именно человек делает.
Я нигде не писала, что "невещественное, то, что нельзя измерить — не существует". Тёмная энергия невещественна, и мы не можем измерить её частицы, но она существует. Не приписывайте мне того, что я не делала. Я говорила, что субъективные философские понятия не имеют чётких значений, поэтому оперируя ими мы не может сказать что-то чёткое, определённое. Как вы можете говорить, что человек ленится, не зная, отдыхает он сейчас, ленится или размышляет. А отдых и размышления являются действенным, результативным процессом. В связи с этим, я считаю, что оперировать таким неточным, не передающим действительного смысла и склонным к ошибке выдуманным понятием контрпродуктивно. Более того, если вы говорите, что человек "ленится", то он так или иначе либо размышляет, либо по меньшей мере отдыхает. Это как компьютер, у которого для состояния простоя есть специальный процесс, который называется idle. Так что, когда человек ничего не делает, он всё-таки делает кое-что — он отдыхает. Вот и получается, что лени, то есть абсолютного бездействия, не существует. Понятие есть — действия, которое оно означает, нет. Человек может отдыхать, познавать мир, обдумывать планы, анализировать и осмысливать опыт, обучаться, играя в игры, вырабатывать насмотренность, просматривая фильмы и сериалы и многое другое, что можно отнести к прокрастинации. Но это так или иначе будет процесс, дающий значимый результат.
Человек в течение жизни берёт на себя различные обязательства, записывается на фитнесс, садится на диету, строит жизненные планы различной сложности, но иногда под влиянием различных факторов, он не может преодолеть внутреннее сопротивление, не находит в себе достаточной силы воли и оказывает предпочтение свободному времени против трудовой деятельности. Так что лень существует объективно. Такие человеческие характеристики как лентяй, бездельник, пустомеля не могли появиться на пустом месте, это совершенно определённый человеческий психотип. Лень — это не абсолютное бездействие, это замена процесса, требующего каких-то усилий, на бездействие, развлечения или праздость. С точки зрения психологии, лень характеризуется больше как вредная привычка, а не психическое расстройство, конечно же, мы исключаем всякие болезни и депрессии, а рассматриваем чистый случай, так называемый «синдром Емели». «По щучьему веленью, по моему прошенью, а ну-ка, дрова, рубитесь сами и сами кладитесь в сани!»
Лень не существует объективно. Объективно — значит независимо от чего-то сознания и оценки, без предвзятости и субъективного отношения.
Нет таких психотипов — лентяй, бездельник, пустомеля.
Так всё-таки: лень является бездействием или нет? Вы уж определитесь.
Видимо, в данном случае вы взяли выдержку из Википедии. Однако это весьма вольное утверждение, так как в психологии много направлений и теорий, и они по-разному рассматривают "лень", а здесь не указано, ни к какому направлению это утверждение относится, ни авторитетного источника. Думаю, не стоит так уповать на Википедию — в ней далеко не всегда указаны точные сведения.
В любом случае, я устала рассуждать о таком расплывчатом, ничего толком нам не сообщающем понятии как "лень", тем более что обсуждение этого понятия уводит нас от темы цитаты в целом и темы моего комментария в частности.
Спасибо за беседу. Это было интересно.
А Емеля до того как сказать "по щучьему веленью" сделал доброе дело — щуку отпустил. В русских сказках всегда есть награда за добрые дела.
Может быть, ему просто было лень с ней возиться? Чистить от чешуи, варить и т.д.? ))
Но ведь сначала он ее поймал, трудился; и она его попросила отпустить.
Поймал-то ведром, случайно. Но таки да, за водой он ходил, трудился.))
Ему наверняка мать и чистила и варила.