Амвросий Оптинский

Любое раздражение от гордости. Почему ты можешь раздражаться на человека, почему ты можешь злиться на него? Потому что ты считаешь себя выше него.

14
0
14
Изображение пользователя suslic.
3
0
3

Мне кажется есть множество других причин. Причем здесь гордость, если он попросту нарушает твое уединение, отнимает твое время, вынуждает менять планы, совершает на твоих глазах нечто непотребное и пр.?

Изображение пользователя lotos_an.
1
0
1

Во времена Амвросия Оптинского (примерно начало 19 века) слова "гордость" и "гордыня" практически не различали. Думаю, что сейчас бы оно прозвучало как "гордыня". И в этом смысле фраза очень правильная. Раздражение присуще нам тогда, когда отвлекают и "достают" нас люди, к которым мы в данное время не испытываем уважение, и не видим пользы от общения с ними. Вспомните свои ситуации из жизни. Раздражение — это своего рода осуждение, вернее, одна из его форм. А если осуждаем, значит, ставим себя выше этого человека. Имеем право осудить.
А если ваше уединение нарушает желанный человек, любимый, тот, чьим мнением вы дорожите, тогда раздражения, как правило, не возникает. Но, увы, мы все люди земные и часто грешим этим самым раздражением. Когда ко мне приходит такое состояние, пытаюсь его заглушить, вспоминая слова Елены Рерих о том, что на ментальном уровне раздражение очень неприятно пахнет (в прямом смысле).

Изображение пользователя suslic.
1
0
1

Я понимаю, что речь идет именно о гордыне и логику рассуждений тоже понимаю, но не согласна со словом "любое", тем более что раздражение могут вызывать не только люди, но и что-то другое — шум, мусор, телефонные звонки, транспорт и пр. Что же касается людей, то даже те, кого ты любишь и уважаешь, в каких-то ситуациях могут вызвать раздражение просто потому, что ты плохо выспался, или устал, или настроение у тебя не очень, или болит что-нибудь, или день был тяжелый — да сколько угодно причин, не имеющих отношения к гордыне. А вот не идти на поводу внутренного раздражения, не давать ему выход — это, действительно, важно.

Изображение пользователя lotos_an.
1
0
1

В классическом понимание "раздражение" — это, все-таки, реакция на действие живого существа, чаще всего человека. Если дело касается какого-то предмета, или собственного состояния, тогда это уже что-то другое. Досада, обида, предчувствие... Наверное, здесь мы раздражаемся на самих себя, потому что по какой-то причине не соответствуем чему-то.
Наверное, вы знаете, что есть теория о том, что корни любого раздражения уходят в бессознательное, глубоко спрятанное наше личное, о котором мы сами часто не подозреваем. Когда мы встречаем в другом человеке качество личности, подавленное в нас самих в далеком прошлом, то оно как звоночек напоминает о нем в виде раздражения. В этом смысле "любое" очень правомерно, как и раздражение на уважаемого и любимого человека.

Изображение пользователя cognito.
1
0
1

Ну да, хочешь нарушить моё уединение — записывайся на приём

Изображение пользователя suslic.
2
0
2

Не думаю. Раздражает, например, реклама с дебильными лицами — разинутыми ртами и выпученными глазами. Испытываю не досаду, обиду или предчувствие, а именно раздражение. Это гордыня? Или раздражают визгливые нотки в голосе человека, вне зависимости от того, внушает он уважение или нет, — и нет в моей личности такого подавленного качества. Это гордыня? Часто раздажают запахи или люди их источающие, — это вообще какая-то физиологическая особенность организма, и какое отношение к нему имеет гордыня? По-моему, природа раздражения гораздо сложнее и разнообразнее, чтобы сводить ее к одному-единственному смыслу.

Изображение пользователя lotos_an.
1
0
1

При всем уважении, да. Это гордыня. Природа раздражения, как и любого другого чувства, действительно, очень сложна, но существуют теории (версии, догадки, научные гипотезы и т. д.), поясняющие их. В нашей с вами дискуссии я предложила три, как минимум. Вы можете не соглашаться ни с одной из них, ваше право, однако, себе-то вы как-то их объясняете. Такое объемное (по вашему описанию) ваше раздражение должно ведь иметь корни, ведь не может весь мир быть таким негативным, что вызывает в вас раздражение. Мне было бы интересно посмотреть на суть раздражения вашими глазами. Ведь, как я полагаю этот спор не ради спора....
И вот еще на страницах нашего сайта нашла кое-что интересное для размышления по теме:

Когда мы раздражаемся и злы,
обижены, по сути, мы на то,
что внутренние личные узлы
снаружи не развяжет нам никто.(И. Губерман)

"Чувства раздражения, страха, уныния, недовольства тем не хороши, что они очень тесно связаны между собою одной и той же основой, которую можно назвать тьмой, и потому допуск в сознание мыслей одного порядка создает канал для привлечения темных мыслей другого, и сознание заливается тьмою, или отемняется, становясь фокусом магнитного притяжения для нежелательных, негодных, недостойных и низких мыслей всевозможных оттенков". (Елена Рерих)

Изображение пользователя suslic.
0
0
0

А мне кажается, что вам нравится эта цитата, и поэтому вы просто пытаетесь подогнать под нее любые факты. Между прочим, следуя этой логике, автор цитаты тоже страдает гордыней, высказывая мысль в такой категоричной и беапелляционной форме, которая претендует на неоспоримую истину (коих попросту не существует). Что же касается раздражения, то это совсем не обязательно негативная энергия: если вас не будут раздражать какие-то вещи, вам не захочется изменить их, вы как бы автоматически с ними смиряетесь. Меня, например, порой раздражает собственная нерешительность и медлительность — и это стимул измениться к лучшему. Хотя, по-вашему, получается, что стремление измениться к лучшему — это тоже гордыня.
Кстати, все же ни за какие уши и никакими силами не могу притянуть гордыню к тому, что меня раздражают некоторые запахи (осуждаю чеснок и горошницу? ставлю себя выше их? подавляю чувство любви к этим продуктам? не соответствую им? Кажется, ни одна из теорий не подходит) — кроме чисто физиологических особенностей обоняния ничего в голову не приходит. :)

Изображение пользователя lotos_an.
1
0
1

В каком-то другом нашем диалоге вас задела моя фраза о М. Плисецкой (да еще и с орфографической ошибкой), к которой вы отнеслись очень остро, потому что это ваше личное, любимое и близкое. Точно такое же отношение у меня к мудрым старцам и их словам. Амвросий Оптинский причислен к лику святых. Именно он был прообразом старца Зосимы в романе Достоевского "Братья Карамазовы". Старцам при жизни Провидение открывает мудрые истины, которые они несут в народ. За это их и почитают. За светлость, мудрость, святость. Наставления его читают и перечитывают. Отправляю ссылку, где можно почитать другие его высказывания. http://www.mudryiecitaty.ru/publ/pouchenie_optinskikh_starcev/amvrosij_o...
Совсем не хочу вас обидеть, говоря то, что вы, наверняка, сами знаете, просто хочу сказать, что для меня слова его о гордыне — это истина, но моей мудрости не хватает, чтобы объяснить это вам. Вот и пытаюсь как-то обосновать слова его с реальной земной точки зрения. Наверное, это и выглядит как притягивание за уши. Кстати, в подтверждение моим словам отправляю еще одну интересную, на мой взгляд, ссылку. Сплошная психология. А суть та же. http://satway.ru/articles/irritation/
То, что касается вашего раздражения относительно запахов, то это раздражение к человеку, подающего (или готовящего) такие блюда, потому что раздражения к предметам опосредовано всегда. Стол, о который ударился (Кто поставил сюда этот стол?), мусор на земле (Есть же такие люди!!) и т. д. А это уже как раз гордыня.

Изображение пользователя suslic.
1
0
1

Про Плисецкую я пошутила, что вы! Возможно, мы просто совсем разные в этом отношении люди. Вы в той же самой ситуации чувствуете и понимаете, что включается гордыня, я — ощущаю совершенно иное. Запах, например, никак не связан с человеком, а с тем, что у меня, по сравнению с обычными людьми, обостренное обоняние. А когда я вижу дебильную или непристойную рекламу, то всегда думаю о том, какое влияние она оказывает на детей, которые вынуждены созерцать ее повсюду и, следовательно, воспринимают как нечто естественное. Бывает, я разыгрываю внешнее раздражение, будучи совершенно спокойной внутри, — есть такой очень эффективный прием в педагогике и воспитании, не мной придуманный. Кроме того, уже упоманала о том, что раздражение для меня — не обязательно негативная энергия, а, в каких-то случаях, стимул изменить то, что его вызывает.
Если же изначально поставить себе целью найти проявления гордыни, вы, конечно, их найдете в чем угодно, а уж в стремлении к самоусовершенствованию — в первую очередь (и как с этом быть — вообще не понимаю).
Это моя земная точка зрения, а неземных для меня не существует с тех пор, как четыре года проработала в церкви.
Думаю, пора остановиться, этот спор вас задевает (тем более, что спорим-то мы об одном-единственном слове в цитате). Кажется, я уже вызываю ваше раздражение, чего мне совсем не хочется, потому как вы мне очень симпатичны и интересны.

Похожие цитаты

— Тебе приятно воротить нос от общества, потому что ты считаешь себя выше его и правящих им тонкостей.
— Не выше. Просто я к нему равнодушен.

4
0
4