Российская экономика вот уже несколько лет живет по отработанной схеме: свое производство рухнуло. Поэтому продаем нефть и газ — восполняем товарный дефицит импортом. Вся экономика держится на интенсивном экспорте нефти и, главное, природного газа. Тупик заключается в том, что мы примитивно проедаем природные ресурсы. Страна поражена экономическим иммунодефицитом. Некоторые отрасли в России практически исчезли.
1997 год.
Цит. по Л. Шевцова. Режим Бориса Ельцина
В случае кризиса нефти природный газ станет чрезвычайно дорогим (цены на нефть и газ как взаимоконвертируемые углеводороды носят связанный характер). Методом перебора остается только атомная энергетика как единственная технологически отработанная возможность удовлетворения растущего спроса на электроэнергию.
По крайней мере, до того момента, пока не будут развернуты в промышленном масштабе энергетические технологии нового поколения
Эксперт (Москва)
12.06.2006
АТОМ ПОСЛЕ НЕФТИ, Петр Щедровицкий, Валерий Арабкин (Заведующий лабораторией инвестиционного и экономического анализа РОСНИПИ урбанистики), Игорь Лешуков (Эксперт фонда «Центр стратегических разработок ‘Северо — Запад’»), Юрий Перелыгин (Директор департамента регионального социально-экономического развития и территориального планирования Министерства регионального развития Российской Федерации
Помимо нефти и газа, основной стратегический продукт экспорта в России — это маразм.
И экспортируется он всюду, где проникло российское ТВ.
Дауж... Одна из тех тем: "Все это уже было и повториться вновь"
Никогда не было и вот опять.
Как-то попсой отдает. Не хватает :«Ой всё!»
Это виа Черномырдин.
Просто перефразировала твоё: повториться вновь.
Ток щас поняла, что там нет "Ь".
Вопрос: "что сделает?" :)
Это приговор либералистам. А ведь они хотели всё это оставить в неизменном виде.
Вы не умеете читать или думать?
В России никогда не было либералистов и демократов у власти. То, что Вы называете ими и в кого Вы кидаетесь какашками — это носители советского номенклатурного мышления, переобувающиеся в 90х на лету. Они изменили риторику, но не суть власти. Мы до сих пор живем в Совке.
Если интересно о чем я, почитайте комментарии.
Либералисты начали приходить во власть году в 86-87 . Горбачёв — один из них. А в 91-ом они уже оттянулись по полной. А в 99-ом прозрели — какая-то херня с экономикой получилась (о чём и цитата) . Сейчас их движение полностью угасло. Хакамада затихла, Явлинский то же где-то потерялся. Яко бы их в то время у власти и не было. А на само деле они показали свою немощность.
Называть Горбачёва либералистом, это как говорить слону, что он пушинка.
Я все-таки была права, что среднестатистический житель РФ не знает, что такое либерализм о демократия. Интересно, что большинство таких жителей находятся в определённой возрастной категории.
Ну ты же называешь всех, кто не нравится, коммунистами и большевиками, Так что мы страдаем одним недостатком.)))
Я всех назван ***ами. Вне зависимости от их партпринадлежности. Просто среди прочих, в рядах коммунистов, наверное, больше всех долбебов — поэтому Вы вывели такую закономерность
Называю*
Ну и кстати Либералами не я их назвал, Они сами себя так называют
Вопрос в том, что либералами они не были. Я вот себя буду называть слонёнком, но стану ли я им? Вряд ли от самоназвания у меня вырастет хобот.
Если в мире правит и побеждает тоталитаризм, несправедливость и сила, то это не говорит о том, что надо прекратить либералам говорить и требовать либерализма. Скорее — наоборот.
Кстати, мы говорим об одном понятии или о разных? Вы знаете что такое либерализм? ( Почитайте! что там не так? А то я тут уже побаиваюсь приводить справочный материал. )
https://andreyvadjra.livejournal.com/620635.html
Мы живем в диком варианте реставрации феодального строя с попытками изображать капитализм — мы берем от него худшее — потому что "эти манагеры" не хотят развивать именно капиталистический способ производства. Да, он тоже основан на эксплуатации. Да, в Китае люди ***ец сколько работают. Да, в Америке бешеных денег стоит здравоохранение. Но, извините, быть рабом на докапиталистическом уровне развития общества, значит иметь ее меньше личных ресурсов, чем в случае рабства при капитализме. И это в эпоху, когда капитализм достиг своего предела развития. Если брать Америку, допустим, они прошли период становления среднего класса довольно массово, теперь у них средний класс беднеет, это говорит о том, что капитализм обострят свои противоречия, потому что все общества основанные на эксплуатации (а у нас других не было), рано или поздно стремятся сконцентрировать ресурсы среди малой группы лиц. Все упирается в ресурсы, конечно. Но так же и в способ производства. Одно дело когда вам в страну льется бесконтрольное бабло от процентов по выплаченным в других странам кредитам, другое, когда вы силами собственного населения пытаетесь навязать товарную конкуренцию в мире, не щадя его (населения) сил. И третье, когда в республике Идиотостан людей прокручивают до жмыха, но при этом на средний класс уровня Америки похожи только те, кто сидели рядом за одной партой с теми, кто *** ***ил
Феодализм и советское номенклатурное мышление др др не противоречат, если что)
Вопрос не по теме: что же такого плохого в эксплуатации? Если эксплуатируемый человек получает достаточно за свою эксплуатацию, то почему она должна ему не нравится?
Скажи честно, ты просто перечитал Маркса/Энгельса и Ленина и Ко.?
Чтобы не плодить комменты не по теме, буду признательна, если в ЛС.
"Феодализм и советское номенклатурное мышление " Все правильно. Номенклатура партии, изменившись по сути, постепенно (сперва не заметно для всех) угробила плановую экономику, потому что цели у нее появились отличные от тех, ради чего эта плановая экономика вводилась. В этом смысле, в экономическом, первичный, идущий от Ленина, госкапитализм начал преобразовываться в то, что сейчас уже стало вовсю похоже на уровень производства при феодализме.
Ну, скажем так, есть разница между эксплуатацией и самоотверженной работой ради общих целей. В первом случае мы обеспечиваем роскошь для узкой группы лиц, во втором мы стремимся к увеличение роста производства, для осуществления ряда глобальных задач, которые уже давно стоят перед человечеством, но которые решаются даже не в пол силы, а как придется, по остаточному принципу.
Эксплуатацию в этом смысле я вижу только в бюджетной сфере (не силовые) и в провинции. В остальном — у нас все-таки рынок с налётом коррупции (как в чайнике после воды без фильтра), в политической системе да, наверное, это скорее монархизм/феодализм/клиентелизм в разных пропорциях. Так что в целом и да, и нет.
Понимаешь, эксплуатация существует везде, где при производстве (не важно, ракет или приложений для айфона) существуют такие излишки прибыли, которые при справедливом распределении могли бы изменить ситуацию, когда сферы с высокой конкуренцией среди работников имеют самые низкие зарплаты. Это, как бы, сговор на уровне бизнеса. И это при том, что налоговая нагрузка (явная и скрытая), около 50 % на человека. При этом собственники средств производства чаще всего получают свои заводы и торговые центры по дружбе. Или вот еще есть рабская форма труда — франшизы (смотреть фильм "Мы вас не застали"). Ты, якобы, работаешь на себя, но по факту отдаешь все, при том, что тебя имеют и в хвост и в гриву. Примеров много.
Не вижу тут сговора. Ты хочешь простого перераспределения. Плавали, знаем.
Я хочу развития в историческом смысле. А не вот это все.
В каком? Прийти в коммунизму?
к*
Коммунисты — это всего лишь люди, которые в определенный период истории, попытались суммировать знания о человеке и мире и направить их на формирование человека, который, в силу своего воспитанного в нем характера, хочет использовать науку и технологии для революционных преобразований. Мне не важно как будет называться такой человек, который перестанет быть эгоистом. Я вижу результаты существования множества сфер в науке, которые, дай им ресурсы, перевернули бы представление обывателя о жизни.
Например?
Уверен, что это не вылилось бы в коррупцию?
Или, ну не знаю, в Мандарина из ЖЧ 3? :))
Мандарин, который Олдридж Киллиан, а не Трэвол Слэттери :)
Коммунисты — это пионеры переростки.
Максимов — траглодит недомерок
Троглоди́т — в концепции Карла Линнея вид людей, характеризующийся человеческим обликом, обильной волосатостью и неразвитой речью. Выделен на основе свидетельства древних авторов и рассказов путешественников.
Максимов — словарист полурослик
Всякого рода исты — это недоноски чужих идей.
Никто не назовёт К. Маркса коммунистом, но его последователи — коммунисты.
Никто не назовёт Будду буддистом, зато его последователи — буддисты.
Разница между этими "истами" велика, если буддисты знают о своём несовершенстве, то коммунисты уверены в своей правоте и совершенстве.
Коммунисты — они, как пионеры не понявшие суть и смысл.
https://sun9-63.userapi.com/c850432/v850432465/ea7f2/vBQ8tZGlBhE.jpg
Хотя мб ты и прав, в том отношении, что политика и экономика в РФ — это одни и те же лица. В том плане, что произошло сращивание капитала (частного и «частного») и политики. И если при Ельцине финансисты больше обслуживали эту систему (ЕБН не всегда отдавал «долги»), то тут мы видим ситуацию где патрон (+шептуны) решает кому возвыситься, а кому упасть.
И патронаж, который платит долги (то есть зависим от капитала).
Цитата относится к состоянию экономики на 1997 г.
Сейчас уже 2020 г. Результат развития налицо. Достаточно сравнить состояние экономики и уровня жизни в 1997 г. и сейчас, в 2020 г.
А всепропальщики со своим нытьем всегда были, есть и будут. Один срач от них. Никаких предложений. Только унылое нытье.
В ВОВ таких расстреливали на месте как бешеных псов.
"Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное — он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел."
© Эрнест Хемингуэй
Иногда хочется вразумить ученьем Просветляющей лопаты)
http://kharkovforums.com/showpost.php? p=1023105&postcount=11433
Ну, собственно цитату я привела, как пример отсутсвие развития. Тенденции те же, только объемы другие.
>>> В ВОВ таких расстреливали на месте как бешеных псов.
А в Средние века ведьм на кострах жгли, и что? Это было правильное решение?
Цитата не является доказательством отсутствия развития, Она всего лишь одна из мнений.
А постреливать — правильное решение.))) И в Китае постреливают, и в Америке постреливают. И я не сомневаюсь — будь возможность ты то же бы постреливала.)))
Не вижу в этом ничего хорошего — в постреливании.
>>> А постреливать — правильное решение.
Придет какая-нибудь власть, при которой Вы станете вне закона и что будете делать?
Например, приду к власти я и первое, что я сделаю — вспомню всех... кхм... людей из Цитатника, придерживающихся взглядов, подобных Вашим. И силой всей госмашины, найду Ваш адрес в Оренбурге и нагрянут к Вам вежливые мальчики в масках. И убьют. Прекрасная история, верно? Самое смешное, что Вам даже бежать будет некуда — ведь развитые страны (читайте: не убивающие своих граждан, не постреливающие в них для устрашения) для Вас и Ко враги номер Адын))
Это как монархисты, которые думают, что вернись монархия, они бы были дворянами или сильными буржуа. Ага.
>>> Она всего лишь одна из мнений.
Ой, бля. В этой жизни все — всего лишь одно из мнений.
Только я замечу, что это мнение — экономиста и политолога (читайте: ученого, академика).
Вы вот извратили изначально мою фразу о том, что паникеров в ВОВ отстреливали на месте. Их отстреливали оттого, что толку от них нет, одни заморочки. А няньчиться с такими в период военных действий времени не было.
Вы же переносите реалии войны на мирное время, тем самым намеренно искажая суть.
В украине майданная власть сначала ратовала за то, чтобы искоренить полицейское государство. А свергнув незаконным путем действующую, выбранную народом власть, тут же установила тотальный диктат. И любое несогласие тут же жестоко подавляется накорню. Свобода слова отсутствует, как таковое понятие.
Поэтому Закон должен главенствовать всегда.
Но вы же сами и отступаете от Закона, безосновательно критикуя власть. При этом не приводя никаких доводов. Как и анальный леша.
Другое дело, когда оппозиция проводит комплексный анализ развития страны и дает свои конкретные предложения что нужно изменить во всех сферах страны, чтобы изменить ситуацию к еще лучшему.
Но этого анализа нет. Один срач и дешевыц треп, что все не так, и все не то... Где предложения?
Отвергаешь — предлагай. Предлагаешь — действуй!
Разве цитата о войне? Вы сами себе противоречите или не понимаете, что хотите сказать.
>> Но вы же сами и отступаете от Закона, безосновательно критикуя власть. При этом не приводя никаких доводов.
20 млн. живущий за чертой бедности (по факту их больше, т. к. МРОТ как будто взят с потолка), не конкурентные выборы, не сменяемость власти, отсутствие свободных СМИ и далее по списку.
>>> ситуацию к еще лучшему.
Орнула.
Отличное предложение: сменить власть, полностью всех (не как в 91-95 гг., когда практически все партийные функционеры просто переобулись на лету лишь бы сохранить правительственные дачи и тачки). Отказаться от идеи суперпрезидентства (но не как сейчас, когда новую "книгу" пишет Исинбаева и Ко). Открыть рынок для МН инвестиций, сделать максимально мягкий климат для инвестирования (не говорите мне, что у нас тут все ок, Baring Vostok Capital Partners в пример) и прочее-прочее...
И предложений много. Даже у Навального есть адекватные предложения — всех коррупционеров удалить от власти и более того, посадить. Когда говорят, что у нас все отлично работают АКК, а мы видим Шувалова, Кадырова, Сечина и еще десятки других с их золотыми унитазами и б-джетами для собак. Не говорите "ну они ж бизнесмены, у них деньги от бизнеса, все законно"... Ну, Березовский, Абрамович, Потанин и пр. тоже бизнесмены, но мы все знаем факты их "влияний" на политику страны и дивиденды, которые они от этого получили и получают до сих пор. Ну, кроме Бориса Абрамовича, конечно.
В конце концов, у Вас просто ***или пенсию, а можно было реформировать всю пенсионную систему. Были предложения "КАК", но их проигнорировали. https://carnegie.ru/commentary/76638
Но Вы сейчас скажите, что это и так все делается или, что у власти не хватило на то или иное времени потому что в 90х был мрак мрачный и они это исправляли. И вот сейчас закончат исправлять 90е и начнут исправлять все остальное. Напоминаю, что Володькина бригада у власти 20 лет. За 20 лет Германия при Бисмарке стала Мировой державой со стабильной экономикой, за 20 лет Южная Корея оправилась от войны и вошла в четверку Азиатских тигров, Сингапур the same, Балтийские гос-ва за те же 20 лет превратили свои страны в комфортные для жизни (см. уровень МРОТ в Эстонии, например), Япония за 20 лет совершила экономическое чудо... Могу продолжить, надо?
Но я надеюсь, мысль даже Вам ясна.
И про развитие.
Ну, посмотрим: моя мама в 97 г. могла купить на те деньги ровно столько же, сколько она может купить на свою ЗП сейчас. На «детское» пособие, когда оно было, она могла купить только один киндер-сюрприз (когда я очень просила) или 2 буханки хлеба и 2 л. молока. И это было повышенное пособие, т. к. она мать-одиночка. Ну, в 98 г. было совсем туго. Сейчас пособие на ребенка в районе 350-400 руб. В 2010 оно было 292 руб. Это все пособия х2. Собраться в школу сейчас — это полностью месячная мамина ЗП в 25 тыс. руб. (учебники, которые закупаются централизованно стоят 7-8 тыс., + тетради, обложки, + сдать на ремонт школьного автобуса, ремонт школы/класса, + купить или подлатать одежду, купить обувь [у моего брата нога за год выросла на 3 размера, с 39 до 42]). Со мной в 90х была такая же история — спасала только пенсия бабушки-инвалида, сейчас деньги иногда высылаю я.
Ну, надо было работать больше — скажите Вы. Все, что я перечислила — в 90х было 2-3 работы + пенсия старшего поколения. Сейчас, о боже, это одна работа + помощь с моей стороны. Ну, да, стали жить лучше на одну работу. Классно!
Да, был некоторый подъем — 2004-2008 г., мы даже кошку начали обрезками мясными кормить, помню, и в Анапу, Сочи сгоняли по разу...
Сейчас гуглю и вижу среднюю зп по Томску в 40-45 тыс. Но у меня нет знакомых (кроме ментовских), которые получают эти деньги.
Если ты получаешь 25 тыс. — это прям хорошо! Но я вижу насколько "хорошо"...
У Вас пенсия? Сколько сейчас северный коэф.?
Моя фраза была о том, что в ВОВ паникеров расстреливали на месте. Не передергивайте.
Касательно вашей тирады, как и говорил ранее, ни одного факта, один набор слов.
И снова единственное решение — это сменить власть... А где же анализ экономики, анализ экономического развития, предложения по тому, что надо изменить?
Нет? Так зачем сменять власть?
20 млн за чертой бедности? Чушь то не несите. Ниже МРП в размере 12 130 р. никто в стране зарплату не получает.
Или это очередной бездоказательный набор слов? Где де эти 20 млн дивут? В каком городе?
Назовите мне любой город страны, и я вам выложу список вакансий.
Давайте разговаривать предметно и опираться на факты, а не на возгласы анальных.
Что Вы можете купит на 12 130 руб.?
Назовите мне продуктовую корзину на 12 130 руб.?
И к/у, которые можно оплатить от "остатков" этих 12 130 руб.?
А так же расходы на транспорт.
Давайте посчитаем по ценам на продукты, транспорт в Сургуте. Можете в Томске. Мне без разницы.
Картина будет одинаковая)
И епрст, гугол в помосчь
https://www.google.com/search? rlz=1C1GCEU_ruRU861RU861&ei=FN1UXqilA6Hqrg...
И при чем тут ВОВ опять же?
Вы же говорите про мирное время? В цитате про мирное время 100%.
Сейчас мирное время? Мирное.
Тогда зачем вообще было упоминать ВОВ? Вы сами себе противоречите.
Очень даже получают меньше 12, лично знаю таких людей в регионах (в радиусе всего 700 км от Москвы, между прочим). Не говоря уже о пенсионерах, нетрудоспособных и безработных.
12 получают, если работают на полную ставку, а если их вынудили перейти на полставки? Получают 6.
Что нередко случается, если человек приближается к пенсионному возрасту.
Да!
У меня знакомая работает в НИИ Гриппа и получала 3500 (полставки, наверное). Она была лаборантом (20 часов в неделю по договору, по факту работы на 10-12 часов в день вкл. выходные, если там были конференции). Теперь она мл. научный сотрудник — работает столько же, получает 8500 руб. (это точно полставки). Это все вынуждает ее работать на еще 1-2 работах.
Это как бы вообще СПб.
И это не грузчики, разнорабочие и продавцы в продуктовом. Это человек со степенью магистра (6 лет), пишет кандидатскую (3-4 года). То есть, проучившись 9-10 лет, она может официально получать только 8500 руб. + участие в грантах это 20-30 тыс. в 1-2 года единоразово.
Так забавно читать, как люди безбожно лгут...
Специально зашел на hh.ru в Питере. ЗП лаборанта от 19 300 р. до 137 000. О каких 3500 или 8500 вы говорите?
А уж если у человека степень магистра, то это не рядовой лаборант. Уж не менее 50 000 р. ЗП точно можно найти.
При выплате зарплаты ниже МРОТ работодатель как юрлицо может быть оштрафован: при первом нарушении — на сумму в 30-50 тыс. рублей; при повторном нарушении — на сумму в 50-70 тыс. рублей. Штраф за зарплату ниже МРОТ исчисляется в расчете на каждого сотрудника. То есть, если зарплата была занижена, условно говоря, всему штату организации размером 100 человек, то санкции, очевидно, могут достигать миллионов рублей. При этом, отдельные санкции могут быть применены в отношении директора, а именно: штраф в 1000-5000 рублей при первом нарушении, 10-20 тыс. рублей — при повторном; лишение права на занятие должности в течение 1-3 лет. В отношении работодателя в статусе ИП применяются те же санкции, что и в отношении директора.
И зная об этом, вы думаете, что работодатель пойдет на нарушение КЗОТ? Сомневаюсь.
Надо будет ей об этом сказать, а то че она как дура за 8500 работает, ага.
Я все еще жду срез по тому сколько могут позволить себе счастливцы с зп в 12 130 руб. и с зп в 12 150 руб.
Пацаны, расходимся. Мы галимые ***аболы.
Тут Д'артаньян Quasar говорит, что бедности в стране нет.
Правительство РФ признало, что бедность есть, но Quasar живет уже в прекрасной России будущего.
Претензий нет.
Продуктовую корзину жду.
Что есть бедность?
Что вы понимаете под этим понятием?
Где ссылка на заявления Правительства об ужасающей бедности в стране?
Бываю в разных городах. Бомжей на улицах не вижу. В магазинах и рядом бомжей тоже не вижу. Вижу, что все дворы забиты личными авто. Безумное количество фирм такси в городах. Вижу гору вакансий в каждом городе. И это все за чертой бедности?
Назовите любой город, и я найду вам вакансию не меньше 20 тыс. руб.
Не придумывайте бедность. Она в вашей голове, не более.
Сразу после того, как Вы мне предоставите отчет о Вашей исследовательской деятельности по выяснению достаточности МРОТ.
По списку:
Продуктовая корзина (без учета макарон "Красная цена" и иже с ними — только то, что Вы покупаете себе сами)
К/У
Транспорт
Лекарства
Расчет на одну персону. Так уж и быть, ребенка добавлять сюда не будем.
И научитесь гуглить — столько лет тут сидите, лучше б че умное почитали. Например, 1984 Оруэлла или Скотный двор.
Правдивые заявление усатого прессека почитайте, кудрина или еще кого.
Там много комментаторов.
Найдите вакансию в деревне Аркашево.
Можете, конечно, поискать в Томске, но имейте в виду, что автобусы ходят 3 раза в день — оттуда в 6 утра, в 4 дня и в 9 вечера, туда утренний не идет, в 3 дня и 8 вечера.
Постарайтесь найти работу, которая позволила бы человеку не опоздать на нее и потом с нее уехать.
Так же имейте в виду, что в зимнее время автобусы могут просто не ходить. Своих машин на всю деревню 4-5 шт., интернета нет, телефонная связь только на горке. Ну, чтоб на удаленку не рассчитывали.
Ищите для чела без образования и средних лет.
Жду.
Научитесь для начала читать и слышать комментарии оппонентов. Тогда и лишние буквы писать не придется.
В данном случае я так и не понял кому вы и на какой вопрос ответили.
Касательно продуктовоф корзины — сам лично, когда был студентом в ТПИ (Томский Политехнический Институт) начиная с 1994 г. умудрялся прожить на одну степендию. И деньги даже на оплату общежития и на мясные консервы оставались (читай на коммуналку). И поверь, не голодал. Сколько была стипендия уже не помню. Но гораздо меньше нынешней. Картошка, макароны, курица, лук, каши различные на воде, кабачки цукини. Сытно. Так что не надо мне говорить, что на 12130 не прожить. Проживу, если прижмет. И где заработать найду. Благо, времена позволяют. Чай, не девяностые.
Вы явно не был студентом дольше, чем я.
Когда я была студентом (3 или 4 года назад) стипендия была 1485 руб. Повышенная аж 2300 с чем-то.
Сейчас обычная в районе 2100 руб.
Мы же изначально говорили не о вас, а о населении РФ — среднестатистическом таком. Вы, может, и проживете, а мать-одиночка, а инвалид, а предпенс, а чел без опыта? У путинистов в этом плане с аргументами так себе.
Мы, наверное, живем в разных Россиях.
Надеюсь, в вашей России солнце светит всем одинаково. И Сечину, и Иван Палычу Пупикову из Агробобруйска.
В одно окно смотрели двое...
Один увидел дождь и грязь,
Другой — листвы зеленой вязь, весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое...
У каждого своя реальность. Физики это еще в 40-х годах 19 века доказали. Каждый сам выбирает в какой реальности ему жить.
То есть продуктовой корзины и КУ от Вас не ждать?
А смысл?
Вас же не устроит 5 кг мяса, 5 кг курицы, 20 кг картошки, 5 кг лука. Чеснок, зелень сушеная. 15 кг макаронных изделий и круп. Масло подсолнечное 1 л.
Вот вам и прлдуктовая корзина на 4 000 р. Остальное — коммуналка + проездной.
Могу еще ужаться. Курицу можно отваривать, на бульоне делать сытный суп, а мясо зажаривать и с гарниром на второе.
В чем сложности?
Я прошу Вас зайти в среднестатистический магазин в своем городе.
Набрать прод. корзину по КБЖУ — брать продукты не самые дешевые, а более или менее средние, нормальные.
Я могу купить макароны "КЦ" за 17-20 руб. за кг, но жрать это невозможно. Это неправильная пища, это не твердые сорта пшеницы и пр.
Конечно, 5 кг * 17 руб. = 85 руб. Всем макарон за мой счет!
"Могу еще ужаться"
Из всего разговора — это самое прекрасное. Россияне — народ, который может ужаться.
Звучит как слоган для президентской кампании.
Удивительно то, что предлагают ужаться те, кто ужиматься-то не собирается, а жирует за счёт ужавшихся.
Забавляет ваша позиция: вместо того, чтобы искать пути заработка, вы предлагаете ничего не делать, а только получать МРОТ и скулить на Государство. Собственно, это и есть вся суть либерализма — "мне все и все должны"...
Отнять всё и потом раздавать тем, кто послушен и лоялен — это суть централизма. Всех кормить с рук...
«мне все и все должны» — это не путь либерализма, а последствие централизации власти.
Кто что и у кого должен оьнять? И почему отнять? На каком основании?
И кому раздать? По каким основаниям?
Вырадайтесь яснее, без популистских лозунгов всепропальщиков и нытиков, которым Государство все должно, а они ничего не должны...
Забираем ресурсы, облагаем непомерными поборами всё собираем в центре. Из центра раздаём всем, кто лоялен (кормим с рук). В этом суть централизации власти, которая будет душить всё, что ей перечит.
Основания для такой формы правления создаёт сама себе власть (узурпация).
Популистские лозунги это «Мы делаем всё для вашего блага!». Или такой «Вы сами виноваты, что плохо живёте! Медицина, наука, производство, ресурсы... это всё в Ваших руках — мы только руководим этим!»
Ой, даже интересно стало, насколько длинна ваша логическая цепочка...
Еще раз спрошу: у кого забираем то?
И самый главный вопрос: а как должно быть, чтобы ваша душенька была спокойна, и считала, что баланс интересов соблюден?
Лично мои интересы: безопасность, гарантированность, законность и стабильное улучшение вышесказанного, а не ущемление моих интересов.
У меня нет интересов за пределами моего государства. Если они у кого-то есть, то пусть они их блюдят за свой счёт, а не за мой.
Забирается-то у налогоплательщиков и у российского народа в пользу олигархов и приближённых.
Дмитрий, чтобы Вам стало понятнее, Вы должны начать что-то сами производить, а не сидеть на шее производителей. Вы бюджетники, как всадники на шее экономики, потому, наверное, и не понимаете о чём я. Конечно, удобно быть бюджетником... Но лошадь сея (экономика) просто загибается уже от количества наездников, которые ездюки, а не хозяева.
Так образно и понятно я изъяснился?
Вообще сумбурно изъяснились.
А с каких пор бюджетники — это всадники на шее экономики?
Следуя вашей логике, отдел бюджетирования и отдел экономического анализа, юридический отдел, административно-хозяйственный отдел в какой-либо фирме — это всадники на шее этой организации? Ничего не производят, а только деньги два раза в месяц получают? О, а отдел охраны — это же вообще узаконенный рекет в фирме. Зачем он нужен? Ведь он тоже высасывает финансы... А системы безопасности зачем? Можно и без них... А директор!!! С трона его на кол!!! Он же главный пылесос! Ничего не делает и не производит, а больше всех получает!!!
Такова ваша логика?
Мыслите шире, и вы многое начнете понимать, и многие ваши негодования о несправедливости сами отпадут, ибо баланс и целесообразность есть всегда. Но не для всех они видны.
Да! Бюджетники, послушав Вас, могут сделать вывод, что именно они основа экономики.
Логика моих заблуждений привела меня к вопросу: бюджетники не первые ли люди на земле?
Государство ДОЛЖНО! Потому что я ему плачу НАЛОГИ — это моя обязанность платить налоги, мой долг государству. Еще мой долг — выбрать власть, а ее долг обеспечить свободные конкурентные честные выборы.
Я хочу, чтобы на МРОТ можно было НОРМАЛЬНО прожить.
Я хочу, чтобы гос-во обеспечивало норм образование и здравоохранение. И нормальную зп бюджетникам и пенсии пенсионерам.
Я не хочу в 65 остаться с 12 тыс. на руках и не знать, что жрать и чем платить к/у.
Вы же хотите платить налоги и еще пытаться выживать без помощи государства. Нет, Ваша нормальная жизнь — это обязанность государства. Конечно, если Вы захотите быть бомжом, то Вас гос-во от этого не убережет. Но оно должно обеспечивать равные возможности для ВСЕХ. Для довольных Пу, и не довольных. Для богатых и бедных. Для человеку с особыми потребностями и для человека без них. И далее по списку.
Мне кажется, Вы не знаете, что такое либерализм.
И самое смешное, что прод. корзины Вы так и не предоставили. Это как Солнцеликий обещает 20 лет встать с колен или поднять с/х, промышленность и пр. (он ***абол). Значит ли это, что и ***абол?
У меня на раЁне сказали бы, что да.
На самом деле, с Вами все понятно. И мне Вас жаль.
И жаль, что в этой стране таких, как Вы миллионы. Разговаривать с Вами я прекращаю — по крайней мере до тех пор, пока не увижу хотя бы прод. корзины. Иначе меня на раёне засмеют, ***аболами общаться — себя не уважать. Досвидос.
О, больше всех тарабаните, что вас лозунгами закидали, и сами же одно бла бла бла...
1. Что вам должно Государство, и что оно не дало.
2. Выбор власти у нас в стране осуществляет народ. Большинством. Если ваше мнение в меньшинстве — смиритесь и подчинитесь.
3. Нормально прожить на МРОТ — вы хотите всего и сразу? А если в 65 не хотите у корыта остаться — начните уже сейчас учиться и зарабатывать. Сейчас даже не ходячие инвалиды миллионы в месяц зарабатывают. Поднимите свой зад, и вперед! Не будьте обузой у государства, и у меня, как налогоплательщика.
4. Моя нормальная жизнь — это моя забота, а не государства. От государства мне нужна только безопасность и здравоохранение.
5. Государство не обеспечивает равные возможности для всех? Ого, жто что то новое. Где и в каком месте не обеспечивает? Не принимает в Прещиденты заявления от неадекватов, ссылаясь на Конституцию? Тем самым ущемляя ваши права на равные возможности. Не смешите. И больше такого не говорите. Либо приведите пример, и я тут же раскрою ваш взор шире, и вы увидите, что нет никаких ущемлений. Просто увидите, что вы сами не соответствуете тем или иным ьребованиям. В итоге вопрос только к себе...
6. По прод корзине я уже вам собрал ее на 4000 р. Причем достаточно сытную. С мясом и мучными изделиями из твердых сортов пшеницы, как вы и хотели. Повторяться не буду.
7. Так что можете и дальше сидеть, ничего не делать, и жалеть миллионы таких, как я, которые своим умом и трудом обеспечиват бездельников как минимум МРОТ и пенсией. Ощущение себя обиженной жертвой, которой все все должны — это деструктивное мышление. Оно разлагает изнутри... Задумайтесь...
Чтобы по пунктам ответить на всё надо сначала разобраться в том что такое государство и каковы его функции вообще. Без понимания этого фундаментального вопроса не возможно отвечать на все последующие вопросы.
Функция государства в Швеции, Норвегии и в Северной Корее разные. Каковы функции государства в России?
Судя по ответу Квазара — собирать налоги в собственные карманы и никому ничего не быть должным. Потому что — ну как же! — они же такие пуськи!
Для пояснения: я всегда говорю о таком государстве, которое описано у нас в Конституции.
Собирать и делить. Как в "Свадьбе в Малиновке". Это мне... это снова мне....
Функции любого государства по своей сути едины.
Функции гос-в СССР и Северной Кореи отличаются от функций гос-ва в Швейцарии, например.
Корее* конечно же.
А ты знаешь что-то про Северную Корею?)))
Я знаю, что такое чучхеизм. Я знаю, как часто им предоставляют гум. помощь.
И знаю от тех, кто там был (хотя им показывали только то, что разрешено), какая там атмосфера.
Я понял, что о Северной Корее ты не знаешь ничего.)))
Владимир, как я понял, Вы хотите нам раскрыть свои познания о Северной Корее? Расскажите о задачах государственной машины СК. На что они направлены?
Я не обещал познаний))) ПРи желании всегда найдёте в инете. Там много чего интересного происходит. Но в большинстве случаев познания ограничиваются американскими пропагандийскими штампами. Чему и подтверждение.
Я всё больше наши пропагандистские штампы слушаю. Я бы самих корейцев послушал, да не судьба, сидимо с первоисточником пообщаться.
А можно и мне их послушать?? Чёт я их не слышал)))